Ах, этот ужасный 1937-ой! как на самом деле жили наши деды при Сталине.

Цитата (Пробегаянад @ 25 сен 2026 в 23:20)

Цитата (Matroskin77 @ 25 сен 2026 в 18:15) Цитата (Domatsu @ 25.09.2026 - 16:03) Ну отвечу, но больше не про СССР, а про ваш комментарий. Разворовать всю страну в ходе коллективизации и продразвёрстки никак не получилось, т.к. "разворованное" отправлялось на нужды страны и в первую очередь городов. Кадровые офицеры же сильно поделились во время гражданской войны, часть была на стороне РККА, но так как все видели счастье и светлое будущее чуть по разному, то политические чистки в конечном этапе монополизировали власть и всё устаканилось. А убрали тех, кто был сильно против, занимался инакомыслием или в чём-то замарался(сюда я отнесу и тех, кого брали по доносам и наветам, но репрессировали в конечном итоге далеко не всех). В период ВОВ многих реабилитировали и вернули звание. И есть такой момент, такую войну действительно можно было выиграть только монолитной общественно-политической системой. Ибо первую мировую русская армия просрала не только из-за качества оружия, командования и снабжения, а по причине шатания общества. Тот самый "Брестский мир", который ставят в вину Ленину, на самом деле смог путём огромных территориальных потерь зафиксировать ситуацию и не дать развалиться стране. Брестский мир спас советский режим, а не страну. Вы свою красную идеологическую чушь оставьте для единомышленников. Советы появились из Гражданской, 30 декабря 1922. А Брестский мир (3 марта 1918) спас то, что было руинами Ымперии, на которой твои Енералы , развязали Гражданскую войну. Корнилов и Ко . Пока они власть делить хотели пришел лесник большевики и дали всем звезды .

Серьезно? А Советская Россия это не Советы?

Цитата (Matroskin77 @ 25 сен 2026 в 18:25)

Цитата (Пробегаянад @ 25.09.2026 - 18:20) Советы появились из Гражданской, 30 декабря 1922. А Брестский мир (3 марта 1918)  спас то, что было руинами Ымперии, на которой твои Енералы , развязали Гражданскую войну. Корнилов и Ко . Пока они власть делить хотели пришел лесник большевики и дали всем звезды . Серьезно? Советы появились впервые в 1905 году. А в октябре 1917 они строчили декреты как из пулемета. Вы перепутали с образованием СССР 30 декабря 1922 года.

идиот? не пиши мне. Советы, в смысле страна, хотя кому я это объясняю...

Советы, это следует из темы. А тема была не про Советы рабочих и крестьян а про страну, СССР ,если переписку выше читать.
Хотя идиотам не объяснить 2+2.
Это сообщение отредактировал Пробегаянад - 25 сен 2026 в 18:32

Цитата (Пробегаянад @ 25.09.2026 - 18:31)

идиот? не пиши мне. Советы, в смысле страна, хотя кому я это объясняю... Советы, это следует из темы. А тема была не про Советы рабочих и крестьян а про страну, СССР ,если переписку выше читать. Хотя идиотам не объяснить 2+2.

Ну тогда ты косоглазый дебил, который ответил на комментарий, который даже прочитать не смог. Сходи ещё раз перечитай на что ты отвечаешь и не пиши мне больше.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Клубыч @ 25 сен 2026 в 11:39)

Если сравнить 1937 год с «золотым веком» Российской империи (который наши булкохрусты упорно датируют 1913 годом),

Чего блять???? ну давай пруфы, кто такой бред пишет? всегда Золотым Веком российской империи считалось время правления Катеньки великой. После этого всю остальную простыню можно не читать.

Цитата (Пробегаянад @ 25 сен 2026 в 23:31)

Цитата (Matroskin77 @ 25 сен 2026 в 18:25) Цитата (Пробегаянад @ 25.09.2026 - 18:20) Советы появились из Гражданской, 30 декабря 1922. А Брестский мир (3 марта 1918)  спас то, что было руинами Ымперии, на которой твои Енералы , развязали Гражданскую войну. Корнилов и Ко . Пока они власть делить хотели пришел лесник большевики и дали всем звезды . Серьезно? Советы появились впервые в 1905 году. А в октябре 1917 они строчили декреты как из пулемета. Вы перепутали с образованием СССР 30 декабря 1922 года. идиот? не пиши мне. Советы, в смысле страна, хотя кому я это объясняю... Советы, это следует из темы. А тема была не про Советы рабочих и крестьян а про страну, СССР ,если переписку выше читать. Хотя идиотам не объяснить 2+2.

Советская Россия это не страна?

Цитата (Семизначный @ 25 сен 2026 в 19:34)

Цитата (Domatsu @ 25 сен 2026 в 16:03) Цитата (Matroskin77 @ 25 сен 2026 в 13:56) Цитата (jimaul @ 25.09.2026 - 11:53) при царской России, страна точно не вытянула ВОВ, пройгрышь был гарантирован, с вооружением было оч плохо в РиА Конечно нет. Только разворовав всю страну, убив и выгнав кадровых офицеров, можно было выиграть ВОВ. Вы забываете, какую стоимость заплатил советский народ за Победу. Ну отвечу, но больше не про СССР, а про ваш комментарий. Разворовать всю страну в ходе коллективизации и продразвёрстки никак не получилось, т.к. "разворованное" отправлялось на нужды страны и в первую очередь городов. Кадровые офицеры же сильно поделились во время гражданской войны, часть была на стороне РККА, но так как все видели счастье и светлое будущее чуть по разному, то политические чистки в конечном этапе монополизировали власть и всё устаканилось. А убрали тех, кто был сильно против, занимался инакомыслием или в чём-то замарался(сюда я отнесу и тех, кого брали по доносам и наветам, но репрессировали в конечном итоге далеко не всех). В период ВОВ многих реабилитировали и вернули звание. И есть такой момент, такую войну действительно можно было выиграть только монолитной общественно-политической системой. Ибо первую мировую русская армия просрала не только из-за качества оружия, командования и снабжения, а по причине шатания общества. Тот самый "Брестский мир", который ставят в вину Ленину, на самом деле смог путём огромных территориальных потерь зафиксировать ситуацию и не дать развалиться стране. Это ложь! РИ как раз и побеждала ценой невероятных усилий. И таланты военачальников порождала и стимулировала. Доказательство тому - Брусиловский Прорыв. Вполне могла бы быть в числе победителей и подписывать в Версале, наравне с остальными А Огромные репарации территориями были отданы, чтоб войну империалистическую превратить в войну гражданскую. Чтоб деньги пошли на революционную деятельность в самой Германии. На то много свидетельств есть, причем того же самого Ленина. Развращал Ильич солдатиков, да матросиков своей окопной правдой. Вот и результат. Своего добился, но править долго не дали. А то уж, он бы, и дальше, такого б наворотил, что Гражданская детским лепетом показалась бы. А уж сколько толкового народу заживо в землю загнали - оторопь берет! Настоятельно рекомендую книгу "Империя должна умереть". Автора не называю. Он теперь с клеймом Ослика ИА

Я таких авторов в 90-ые начитался, вы не представляете какой дичи нам только не втирали про "кровавый совок", и мы по юности верили. Так что сейчас на меня авторы разоблачители не работают.

Ну какая война могла быть выиграна государством без нормального управления? Император отрёкся в феврале, временное правительство все на половом органе вертели, с большевикам в октябре тоже пол страны было не согласно, потому что все топили за разное(монархисты, эсеры, анархисты и прочие зелёные).

И гражданская война как бы тоже не случайно началась, мятеж чехословацкого экспедиционного корпуса стал её началом.

В плане будущих наворотов, Ленин особо не успел ничего сделать фатального, а вот Троцкого правильно убрали, он бы точно положил страну на "алтарь мировой революции".

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 25 сен 2026 в 18:30)

То есть вы даже не способны понять разницу между торговлей и западным финансированием партии НСДАП, а так же инвестициями в военную промышленность Германии?

Да, думаю, что мои мыслительные способности сильно ограничены моей совестью. Мне думается, что любая помощь врагу, служит его укреплением, а следовательно преступлением.
Сталин сделал очень, очень много, для экономического и военного роста Германии.

Цитата (Ligov @ 25 сен 2026 в 20:09)

Цитата (Domatsu @ 25 сен 2026 в 17:28) Цитата (воха7 @ 25 сен 2026 в 19:23) Парадокс в том, что тех кто знает многогранность истории СССР а не однобокость, совкодрочеры называют антисоветчиками, а антисоветчики называют совкодрочерами. Обе группы крайне фанатичны, поэтому когда видят хоть что-то противоречащее их мнению, то начинают брызгать слюной и кидаться на людей. Фанатична, точнее крайне религиозна, лишь одна группа, чьи знания/воспоминания о совке базируются только на лозунгах из газет того времени и которые покоятся в голове с уже идущими процессами склероза и деменции. Ну а тем, кто более-менее знает историю родной страны, остается с ироничным сожалением смотреть на них...)

А знания монархистов на чём базируются? Они даже не жили в РИ. Я по крайней мере ещё успел пообщаться с теми дворянами, а не с их потомками, правда это был уже весьма преклонный возраст.

Цитата (raman007 @ 25 сен 2026 в 11:45)

Цитата (RedMoon123 @ 25.09.2026 - 11:43) Сколько было среднего класса ? А сколько было тех, кому пожрать было достаточно и уже считалось "средним классом" ? Много стран было в то время, где сыто жили? А по теме: очень спорный вопрос. Сталин, конечно, людей не особо жалел, но смогли бы провести индустриализацию и победить в ВОВ с более мягкой внутренней политикой?

Да, смогли бы. До 1937-го выросли же экономически без репрессий.

Цитата (Matroskin77 @ 25 сен 2026 в 20:15)

Цитата (Domatsu @ 25.09.2026 - 16:03) Ну отвечу, но больше не про СССР, а про ваш комментарий. Разворовать всю страну в ходе коллективизации и продразвёрстки никак не получилось, т.к. "разворованное" отправлялось на нужды страны и в первую очередь городов. Кадровые офицеры же сильно поделились во время гражданской войны, часть была на стороне РККА, но так как все видели счастье и светлое будущее чуть по разному, то политические чистки в конечном этапе монополизировали власть и всё устаканилось. А убрали тех, кто был сильно против, занимался инакомыслием или в чём-то замарался(сюда я отнесу и тех, кого брали по доносам и наветам, но репрессировали в конечном итоге далеко не всех). В период ВОВ многих реабилитировали и вернули звание. И есть такой момент, такую войну действительно можно было выиграть только монолитной общественно-политической системой. Ибо первую мировую русская армия просрала не только из-за качества оружия, командования и снабжения, а по причине шатания общества. Тот самый "Брестский мир", который ставят в вину Ленину, на самом деле смог путём огромных территориальных потерь зафиксировать ситуацию и не дать развалиться стране. Брестский мир спас советский режим, а не страну. Вы свою красную идеологическую чушь оставьте для единомышленников.

Абсолютно верно, но других действующих режимов в РИ уже не оставалось. Все остальные были слишком разрознены. Монархистов вообще целый император прокатил, когда отрёкся престола, а они со своими лозунгами до сих пор бегают.

Временное правительство не знало что толком делать, но в период мировой войны - это как бы пиздец, а не руководство.

Остальные партии и течения ещё более атомизированы.

Я же в самом начале говорил именно про то, что страна в ВОВ выстояла во многом благодаря сплочённости этого режима, который не допускал двоякого трактования и в том числе карал за предательство.

Если бы! Если бы вместо Николая второго был другой император, то возможно что-то могло бы пойти и по другому. Но имеем, что имеем.

Цитата (Андрей1956 @ 25 сен 2026 в 18:09)

Цитата (Honunok @ 25.09.2026 - 14:31) фигасе разброс, 9 млн , однако.... тогда твои слова про убыль населения, без подтверждения , не факт Может и не факт. А вот факт. В 1937 г начали всесоюзную перепись население и результаты были такими впечатляющими, что через 10 дней её прервали, руководителей переписи расстреляли за вредительство, а полученные результаты засекретили...

не знаю где ты взял про 10 дней?

6 января 1937 года была проведена вторая Всесоюзная перепись населения в СССР — единственная в истории однодневная перепись. В результате переписи численность населения страны оказалась гораздо меньше ожидавшейся.

В. В. Осинский, С. В. Минаев, В. П. Милютин, И. А. Краваль, И. Д. Верменичев. Перепись 1939 года показала намного более высокую численность населения в 170 млн. человек.
А.Г. Волков: "...мифический "недоучет" при переписи возник из-за того, что результаты ее сравнивались с сильно преувеличивавшимися оценками численности населения. Численность же населения преувеличивалась в стремлении, с одной стороны — скрыть гигантские жертвы голода и репрессий начала 30-х годов, с другой — "потрафить" Сталину, объявившему быстрый рост населения закономерностью социалистического общества. Искажению оценок способствовал и неналаженный учет умерших, особенно в результате голода 1933 г. Так, на Украине даже по данным учета, число умерших в 1933 г. по сравнению с 1932 г. в городах увеличилось почти вдвое: 268 тыс. против 141 тыс., в селах — более чем в три раза: 1582 тыс. против 527 тыс...".

https://csdfmuseum.ru/history/155-6-%D1%8F%...%81%D1%81%D1%80

Цитата (genafana @ 25.09.2026 - 11:48)

Понятно. Выборы закончились и пошёл прогрев на тему "а в 37-м было не так уж и плохо"... ждать повтора чёрных воронков у подъездов? Возрождение гулагов?

Это уже всё есть! Только не все знают, и на войну отправляют силой, и на зону за лайк.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ss1971 @ 25 сен 2026 в 12:19)

Ну наверное крестьянство и рабочая беднота получили резкий рост уровня жизни. Интеллигенция всё это имела вобщемто и до революции. Наука чуть не пошла по пизде - когда внезапно партия осознала что нужно ковать меч и щит страны то остатки не успевших сдохнуть учёных и инженеров собирали со всего ГУЛАГа. Генетику не посчитали нужной для обороны и её уничтожили. Ещё комсостав пытались в начале войны собрать но там выживших совсем уже мало было - их в основном сразу в расход пустили а в лагерях до начала войны мало кто дожил

Факты.
Подними все фамилии людей, стоявших у истоков и последующей реализации ГОЭЛРО, уже в СССР.

Кто там , кроме Графтио и Болодиса (косвенное отношение, но от части "идеолог") не занимался наукой в СССР?
Ну, Мартова ещё можно вспомнить , меньшевик.

Вот просто по списку пройдись. Хочешь, можно не в алфавитном порядке.

Вот прям начиная от известного фото Ленина с Мартовым, 1897 года и
"Союзом борьбы за освобождение рабочего класса".

Предтечи ГОЭЛРО.
Кто там не социалист, не из мира науки? Кроме Ильича кто на фото без инженерного образования, в области электричества?


Это сообщение отредактировал Пробегаянад - 25 сен 2026 в 18:51

Цитата (DAS1970 @ 25 сен 2026 в 20:39)

Цитата (raman007 @ 25 сен 2026 в 11:45) Цитата (RedMoon123 @ 25.09.2026 - 11:43) Сколько было среднего класса ? А сколько было тех, кому пожрать было достаточно и уже считалось "средним классом" ? Много стран было в то время, где сыто жили? А по теме: очень спорный вопрос. Сталин, конечно, людей не особо жалел, но смогли бы провести индустриализацию и победить в ВОВ с более мягкой внутренней политикой? Да, смогли бы. До 1937-го выросли же экономически без репрессий.

Эка вы сказанули!
Страна не смогла бы стать единой, если бы внутри неё не проводились чистки политических конкурентов, а так же принуждение несогласных.
Это база для любой революции.

Цитата (burjuin @ 25 сен 2026 в 11:46)

Давайте ещё вспомним товарища Ежова. На посту наркома внутренних дел, действуя под руководством Сталина, Ежов стал одним из главных организаторов массовых репрессий 1937—1938 годов, известных как Большой террор.

Херню какую то написал. По твоему получается Сталин сам ежову говорил стрелять людей.
Ежов сам дичь творил и это как раз 1937-38 годы, докладывая на верх что борется с врагами народа. Это и были самые кровавые годы И как вы обратили внимание, его быстро сняли и в расход. Потом пришел товарищ Берия, талантливейший руководитель, тоже дело не без крови, но на пользу государству все шло. Всех подряд кстати не стреляли ну если ты не отбитый кровавый уголовник, стреляли функционеров, генералов прочих интеллигентов в т.ч творческой гнилой. Там не получится не в ту дверь войти, и это по моему хорошо. Простой народ не стреляли, а посадить могли.
Перейдем на сегодняшнее время. Сколько придурков поймали которые релейные шкафы на жд жгли, Была даже жд катастрофа в Белгородской области, выдавали местоположения наших военных, собирали инфу и т.д. Генералы миллиарды наживали на СВО да и сейчас еще наверняка есть. Один скандал со связью чего стоил. Да ладно война, Сердюков с васильевой только чего стоили и прочие полковники с камазами денег. Не знаю как вы, а я бы предпочел что б их шлепнули возле стенки. А не суды устраивали и под подписку отпускали картины рисовать.
Это сообщение отредактировал kab1979 - 25 сен 2026 в 18:52

Цитата (Losyk @ 25 сен 2026 в 17:05)

Пошел прогрев на "ухудшение условий". Чё, сколько платят за подобное, на хлеб с икоркой хватает? Чтоб тебе, тс, свой Ежов нашелся.

Хоть конечно и офтоп, да простят меня строгие модераторы, но в данном случае даже не возникает вопросов за кого на последних выборах голосовал ТС, и это совсем не компартия.....

Так это одно из другого вытекает совершенно очевидно. Врагов народа и ворюг расстреливают (сажают) - простым людям жить хорошо.
Это сообщение отредактировал SturgeonRU - 25 сен 2026 в 18:53

Цитата (svs420 @ 25 сен 2026 в 18:30)

Цитата (Алмаатинец @ 25 сен 2026 в 18:04) Американцы вели морскую войну с Германией до 22 июня 1941 года? Где именно?? Я оговорился. С 39-го года американцы начали экономическую войну. Боевые действия начались в 41-м.

США не вели экономическую войну с Германией с 1939 года.
Осенью 1939 года был наложен запрет практически на весь экспорт из США в Германию в рамках провозглашенного США нейтралитета в войне Британии и Франции против Германии. Точно так же экспорт был заморожен и в адрес второй воюющей стороны. Согласно законным актам предыдущих лет о нейтралитете, США обязывались не поставлять ничего в воюющие страны. При этом, данный запрет не распространялся на торговые операции, проводимые через филиалы и дочерние компании американских фирм за пределами США и поставки воюющим странам вполне законно шли через них. В частности, таким образом IBM через свой бельгийский филиал поставляла в Германию запчасти для вычислительных машин и перфокарты, а так же сдавала в аренду вычислительную технику. Достаточно сказать, что в концлагерях Освенцим (создан в 1940 году) и Треблинка (создан в 1942 году) были установлены вычислительные машины IBM, которые нельзя было произвести без широкой номенклатуры комплектующих, изготовлявшихся толкьо в США, предназначенные для учета заключенных, а поставка расходных материалов для них устойчиво продолжалась, как минимум, до 1944 года. При этом, США официально вступили в войну с Германией только в декабре 1941 года. И так по многим американским фирмам.
Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 25 сен 2026 в 19:00

Цитата (kab1979 @ 25 сен 2026 в 17:50)

Цитата (burjuin @ 25 сен 2026 в 11:46) Давайте ещё вспомним товарища Ежова. На посту наркома внутренних дел, действуя под руководством Сталина, Ежов стал одним из главных организаторов массовых репрессий 1937—1938 годов, известных как Большой террор. Херню какую то написал. По твоему получается Сталин сам ежову говорил стрелять людей. Ежов сам дичь творил и это как раз 1937-38 годы, докладывая на верх что борется с врагами народа. Это и были самые кровавые годы И как вы обратили внимание, его быстро сняли и в расход. Потом пришел товарищ Берия, талантливейший руководитель, тоже дело не без крови, но на пользу государству все шло. Всех подряд кстати не стреляли ну если ты не отбитый кровавый уголовник, стреляли функционеров, генералов прочих интеллигентов в т.ч творческой гнилой. Там не получится не в ту дверь войти, и это по моему хорошо. Простой народ не стреляли, а посадить могли. Перейдем на сегодняшнее время. Сколько придурков поймали которые релейные шкафы на жд жгли, Была даже жд катастрофа в Белгородской области, выдавали местоположения наших военных, собирали инфу и т.д. Генералы миллиарды наживали на СВО да и сейчас еще наверняка есть. Один скандал со связью чего стоил. Да ладно война, Сердюков с васильевой только чего стоили и прочие полковники с камазами денег. Не знаю как вы, а я бы предпочел что б их шлепнули возле стенки. А не суды устраивали и под подписку отпускали картины рисовать.

ага, именно так всё и было ...
Раз, и усё........

Цитата (Domatsu @ 25.09.2026 - 18:44)

Абсолютно верно, но других действующих режимов в РИ уже не оставалось. Все остальные были слишком разрознены. Монархистов вообще целый император прокатил, когда отрёкся престола, а они со своими лозунгами до сих пор бегают. Временное правительство не знало что толком делать, но в период мировой войны - это как бы пиздец, а не руководство. Остальные партии и течения ещё более атомизированы. Я же в самом начале говорил именно про то, что страна в ВОВ выстояла во многом благодаря сплочённости этого режима, который не допускал двоякого трактования и в том числе карал за предательство. Если бы! Если бы вместо Николая второго был другой император, то возможно что-то могло бы пойти и по другому. Но имеем, что имеем.

Да, к сожалению Император был занят ни тем и думал он не о том. Трудные времена требовали Александра II или Александра III (с небольшими оговорками). Но да, имеем, что имеем, к сожалению.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

И вообще, если говорить про Николая второго, то во время февральской революции всё вообще было сделано через жопу.
Немного конечно не по теме, но раз уж диалог зашёл про эту эпоху и РИ.

Не нужно было отречение, нужна была железная воля и преобразование страны во что-то типа парламентской монархии, типа как в Великобритании.
Император как символ, а реальная власть уходит в парламент, который уже в свою очередь начинает модернизацию страны.

Но и император был без железной воли, да и те, кто его свергал были далеко не самыми умными людьми.

Цитата (Conststar @ 25 сен 2026 в 16:53)

Цитата (zoloz @ 25 сен 2026 в 16:45) Цитата (Rollon44 @ 25 сен 2026 в 16:39) Цитата (zoloz @ 25 сен 2026 в 16:25) ну что за бред ... вы хоть читали ДОКУМЕНТЫ ? А вы хоть читали документы? Например вот этот: Докладная записка военного прокурора войск НКВД Туркменского погранокруга Кошарского прокурору СССР М. И. Панкратьеву и исполняющему дела главного военного прокурора РККА Гаврилову об итогах следствия по делам «о нарушениях социалистической законности» в органах НКВД Туркменской ССР. 23 сентября 1939 г. // ГА РФ. Ф. P-8131. Оп. 37. Д. 145. Л. 49—84. Подлинник. https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/493...3jyf3h379924876 Вот оттуда например: "Таким образом, в начале массовой операции аппарат НКВД ТуркССР оказался неподготовленным. Отсутствовал учет социально-опасного элемента, агентурная работа налажена не была и как следствие этого аппарат НКВД ТуркССР, приступая к выполнению приказа НКВД № 00447, почти с первых же дней в большинстве случаев действовал вслепую. Результаты слабости и неподготовленности аппарата, а главное преступные установки Нодева (о них будет идти речь ниже), не замедлили сказаться. Наряду с действительными врагами партии и советской власти начали производиться огульные, необоснованные аресты граждан, что при введенной Нодевым системе вымогательств и извращений неизбежно должно было привести и привело к крупнейшим ошибкам и преступлениям. Уже в сентябре месяце 1937 г. по установкам Нодева работники аппарата НКВД ТуркССР начали широко применять т.н. «конвейер» и избиения арестованных. Конвейеру или избиениям подвергались почти все арестованные независимо от наличия в отношении их обвинительных материалов и, если в начале эти меры воздействия кое-как «регламентировались» Нодевым, который в каждом отдельном случае давал разрешение на избиение того или иного арестованного, то позже необходимость применения физических мер воздействия к арестованному определял сам сотрудник, производивший расследование по делу. Таким образом, сложилась преступная, глубоко антисоветская практика в аппарате НКВД ТуркССР, когда вместо кропотливой и трудной работы по собиранию уликовых данных, следователи в массовом порядке начали прибегать к более легкому способу «изобличения» арестованных, состоящему в применении «конвейера», избиений и других подчас самых изощренных методов физического воздействия." и вы сами то читали документ ? это документ о нарушениях по этим нарушениям были приняты меры потому как нарушения были ПРОИЗВОЛОМ НА МЕСТАХ а не политикой партии и Сталина Только такой "произвол на местах" был в любом месте СССР. Встечал цифру, что количество реабилитированных было около 4 млн. чел. Это значит, что 4 млн. чел. преступления не совершали, а их посадили или расстреляли

опять ложь... по разному было..
и если бы так везде было то ни производства поднять ничего бы не получилось
потому как очередной бред из разряда трупами завалили и полстраны сидело полстраны охраняло а кто в космос полетел неизвестно

Цитата (kab1979 @ 25 сен 2026 в 23:50)

Херню какую то написал. По твоему получается Сталин сам ежову говорил стрелять людей.

Ну как бы да)))

Цитата (zoloz @ 26 сен 2026 в 00:00)

опять ложь... по разному было..

Это да. По разному. Бывало в лагерях уровень смертности был выше чем в некоторых нацистских концлагерях, и это не в войну, а в 37-38 годах.

Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 21:01)

Цитата (kab1979 @ 25 сен 2026 в 23:50) Херню какую то написал. По твоему получается Сталин сам ежову говорил стрелять людей. Ну как бы да)))

Ну как бы нет, так как Ежова сняли в 1938, а у вас список арестованных в 1941.
Ищите дальше.