Все все понимают наверху, не они тупые, а вы. Вам и кучу фильмов сняли, и прямым текстом говорят - из вас и ваших детей делают рабов... Ну вы обсуждайте да
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Да потому-что никто из власти не видит своего будущего и будущего детей в России. Это просто способ заработать (я бы даже сказал "нахапать", но не буду) и обеспечить себе и детям жилье, образование и медицину в "недружественых" странах. Нужны примеры?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
«Честно, у меня ощущение, что эти люди вообще не понимают, что творят»
Почему не понимают то? К верхушке можно относиться, как угодно, но они точно не дураки.
От глобального инета нас начали потихонечку отрезать уже довольно давно, просто всё делалось довольно медленно, чтоб народ не переживал. То есть, это не импульсивные решения, а проработанный план, который довольно успешно воплощают в жизнь.
Почему так? Хз. Возможно взят курс на КНДР, и будущие поколения уже будет совершенно нормально относиться к чебурнету, цензуре и т.д.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Программисты может и хорошие но без особых моральных принципов. Вы же не думаете, что это чиновники сами интернет глушат. Или иностранные специалисты. Свои же программеры сами себе и копают яму. Возможно думают, что очень умные и смогут вовремя свалить
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В голове правишь код? Ну ка напомни из скольки строк состоял код в 80-х и что такое современный код
чем бейсик (к примеру) отличается от современных сред? а он прост и логичен
Самый прикол, что в настоящее время код в принципе дело второстепенное. За последний год с лишним я ни одной строчки кода не написал. Пишет - Клод. Я даю задачи, придумываю пути решения (или выбираю из предложенных), проверяю результаты работы и прикидываю возможности оптимизации уже существующих систем.
Примерно всем. Я прогаю непрерывно уже больше 30 лет и начинал с бейсика и паскаля, прогаю очень много на чем. Подход к разработке тогда и сейчас не похожи почти ни в чем, даже если не брать в расчет нейросети.
современные среды предлагают просто более лёгкие варианты решений) сейчас лёгкий апи даёт максимум интеграции для кроссов) но зарождалось всё на коленке, в тетрадке и голове. ИИ не даёт развитие ума - только скорость и лень.
Вайбкодер врывается в ветку. А вот и нет, неправда ваша. Я вот старый сисадмин консольный, начиналь в 90х с тех самых бейсиков, тетрадок и БК01 с кассетным магнитофоном на раздаче еще будучи школотой. Программистом полноценным так и не стал, ну лениво мне, ей богу. Зато всегда был неплохим тимлидом и писал зело большие сложные проекты командуя успешно ордой миддлов да джунов, местами кстати вообще ни в зуб ногой в том же Rust ,че они там пишут. Но все всегда работало, потому что я понимаю логику процесса и архитектуру. А сам языки вообще стек решений - вторичен. Главное его правильно выбрать под конкретную задачу. И тут полгода назад появляется чудо- Claude Opus. Который после 3х недель возни и настройки понимает меня с полуслова, ведёт всю проектную документацию идеально, пишет в 3 раза быстрее даже сеньоров и гораздо чище большинства миддлов. Да страшно когда там не живой человек который хоть понимает что понаписал, а машина в писанине которой ты ваще хз что где. Но ведь работает. За 3 последних месяца 2 проекта в релизе. Оборот по ним больше 1кк. Прибыль в районе 4к$. Немного, но лиха беда начало. Это так, вечерком ковыряясь левой пяткой что называется. Я бы писал эти проекты сам ваще хз сколько. С командой месяц минимум, а то и два, и заплатил бы тысячи по 3 $ за каждый как минимум. А тут - 3 дня и ы релизе.
Суть в чем - сейчас нужно учится строить логику систем и ЧИТАТЬ код, а не писать на нем. Пишет пусть машина сама для себя. А человек пусть ПРИДУМЫВАЕТ. Вот этого машина ПОКА не умеет. И ТС абсолютно прав - закрывая доступ к топовым ИИ молодёжи, мы обрекаем себя на полный и тотальный пиздец и деградацию
Подтверждаю. Сейчас один делаю за пару дней то, на что раньше понадобилось бы месяц командной работы. Интеграции, скрипты, документация в конфлюенс, агенты гпт, которые дают конверсию с чатов с клиентами выше, чем живые, ленивые, менеджеры.
Раньше от идеи в голове до реализации проходили месяцы, теперь это дни.
И сейчас становится ценно не умение писать код, а умение владеть инструментами, которые пишут, в т.ч. код. Умение в аналитику, логику, видеть глобально на несколько шагов вперёд, умение сложить в картинку в голове как несколько систем могут работать как одно целое и заставить инструмент осуществить эти концепции в коде и конкретной инфраструктурной архитектуре.
ИИ инструменты - это не чатики с Алисой. Чатик с Алисой- баловство для детей. Cursor, Cloud, Antropic, n8n и т.п решения позволяют в одиночку теперь творить то, что раньше было доступно только командам. Это невероятный скачек в производительности интеллектуального труда.
Пожалуй именно сейчас мы проходим "интеллектуальную революцию", которая изменит интеллектуальную работу полностью, многие профессии исчезнут, но появятся новые.
ТС, запомни раз и навсегда - режут доступ обычным гражданам, как ты и я. Эти пидарасы будут продолжать пользоваться нормальными вещами и сервисами. В начале 20го века таких скинули, потом эти скинули тех, кто их скинул...
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В голове правишь код? Ну ка напомни из скольки строк состоял код в 80-х и что такое современный код
чем бейсик (к примеру) отличается от современных сред? а он прост и логичен
Весьма странные рассуждения для образованного человека - непонимание очевидных вещей, прежде всего такой как что ничто не стоит на месте а развивается, в том числе и программирование и инструменты для него. По сути все современные среды имеют одну основу, которая описана еще в фундаментальных учебниках принципов программирования и прикладной математики в середине прошлого века, от основ никуда не уйдешь. Но этот вопрос примерно звучит так, а чем отличается кульман с набором карандашей от современной САПР с 3D-моделированием, интегрированным CAE модулем, PLM системой, библиотеками стандартных элементов и расчетов мех. передач разных типов? По сути ничем, результат работы один - спроектированное изделие, зачем нам эти САПРы? деды на кульманах ракеты проектировали и танки, на логарифмических линейках считали и все работало. А разница как ты понимаешь есть, при условии конечно наличия головы у пользователя и понимания что он хочет сделать. Конкурентоспособность разная, временные и человеческие затраты, и много чего еще. Так и двигается научно-технический прогресс, иначе так бы все и сидели бы сейчас с бейсиком, фортраном и т.п., потому что просто и логично. Но программирование это давно уже не "пишу код" - это умение подбирать готовые решения, соединять их в работающий механизм, поручать рутину тому же грамотно настроенному ИИ, иметь доступ к мировым базам готовых решений и библиотек и т.д. и т.п. В "своей тарелке" вариться уже не получиться, вернее можно конечно но конкурентоспособность продукта, его качество и быстрота выпуска будут просто отсутствовать. в глобальной экономике никто уже давно не создает свое, потому что это дорого и долго и экономически бессмысленно, пользуются готовыми решения, покупают, подписываются и используют в работе. Вставляя костыли и рассуждая "да мы в тетрадках код писали" - никакого прогресса не будет, а только деградация отрасли.
Честно, у меня ощущение, что эти люди вообще не понимают, что творят. Интернет запрещают, доступ режут — будто специально тащат страну обратно в каменный век.
Почему у нас вообще появились сильные программисты? Да потому что целое поколение выросло на пиратском софте, а не на изолированной песочнице.
Теперь же, перекрывая интернет, они отрубают молодёжь от языковых моделей и нейросетей, от инструментов, на которых сейчас держится половина мирового прогресса.
Страна, которая не владеет нейросетями, — обречена прозябать. А нас уже подсаживают на китайскую иглу: свои модели не развиваем, доступ к лучшим мировым закрываем, остаётся только пользоваться тем, что дадут.
Через пять лет такая технологическая зависимость будет хуже нынешней зависимости от импортных телефонов и компьютеров. И это не паника — это просто факт, который почему-то никто «там наверху» не хочет замечать.
У мну для тебя плохие новости Интернет для того, что бы создавать и радоваться - особо не нужен 1968 год, нет ИИ, нет интернета. Ту-144, первый в мире серийный сверхзвуковой пассажирский самолет.
Просто кто то уже разучился думать без интернета, хотя интернет - это тупо сеть, а создавать свои ресурсы в нашем - Российском сегменте сети, западло? Создавать, использовать и творить хорошие вещи? Религия запрещает?
Нет никакого будущего и никакого развития, мы с осажденной крепости, и главное - выжить, если для этого нужно будет жить в землянках - будем жить в землянках. А о нейросетях будете после ядерной зимы думать, сейчас рано.
Возможно взят курс на КНДР, и будущие поколения уже будет совершенно нормально относиться к чебурнету, цензуре и т.д.
Не будут. Как и в КНДР люди не относятся нормально к отсутствию интернета, к цензуре, недоступности информации и всем прелестям изолированного общества. Там народ массово смотрит подпольно иностранное кино. Там специалисты, которых допускают в закрытые технические библиотеки, прекрасно знают, как сильно их страна отстает от всего мира. Любой технарь любой врач, любой строитель там знает, что им даже до Китая, как до Луны. Северокорейские рабочие сотнями тысяч выезжают работать в КНР и Россию. Думаете, они по сторонам не смотрят? Просто люди приняли правила игры. Они более-менее представляют, чего они лишены.
Это сообщение отредактировал Night310 - 30 мая 2026 в 09:14
программисты выросли на книжках, ещё до настольных пк... всё начинается с теории, а не тестов ваших энтих ии
Реальные знания получаешь только через опыт и эксперименты с кодом, просто так чтение книжек никак не усваивается, если не подкреплено опытом.
когда нет ПК пишешь код в тетради. до момента переноса в среду, анализируешь, правишь в голове. так было в 80-90х. и правишь не раз в этой тетради. и в голове. потом от случая вводишь в "среду". получаешь ошибки и снова анализируешь до случая. ИИ тут просто расслабляет. доступность "среды" и возможность ошибок расслабляет ум. потому и нет сильных.
А еще раньше не на клавиатуре сообщения набирали, а клинописью, на каменных плитах выбивали. Пишешь, анализируешь что написал за целый месяц, находишь ошибку, разбиваешь эту плиту к хуям, тащишь новую и опять целый месяц вырубаешь на ней пару предложений.
программисты выросли на книжках, ещё до настольных пк... всё начинается с теории, а не тестов ваших энтих ии
Реальные знания получаешь только через опыт и эксперименты с кодом, просто так чтение книжек никак не усваивается, если не подкреплено опытом.
когда нет ПК пишешь код в тетради. до момента переноса в среду, анализируешь, правишь в голове. так было в 80-90х. и правишь не раз в этой тетради. и в голове. потом от случая вводишь в "среду". получаешь ошибки и снова анализируешь до случая. ИИ тут просто расслабляет. доступность "среды" и возможность ошибок расслабляет ум. потому и нет сильных.
А еще раньше не на клавиатуре сообщения набирали, а клинописью, на каменных плитах выбивали. Пишешь, анализируешь что написал за целый месяц, находишь ошибку, разбиваешь эту плиту к хуям, тащишь новую и опять целый месяц вырубаешь на ней пару предложений.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
4 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com