Лев Толстой и Альберт Эйнштейн против государственного патриотизма

Страницы:← 1 2 3 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
billy83 8 ноя 2026 в 23:42
Юморист  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (Plutarch @ 08.11.2026 - 23:34)
Это не теория... это признак кризиса государства и смыслов, когда Родина остается чем-то личным, а государство становится механизмом по использованию человека и становится Тенью родины, антиподом.

Родина обогощает человека духовно, дает ему желание жить и творить, рушащееся государство выкачивает из него всё, что может ради собственного сохранения, всё больше тратя на полицейщину и на машины информационных иллюзий. Когда гос-во становится инструментом обслуживания крупного капитала и интересов топ-бюрократии, оно неизбежно скатывается к фашизму.

Назовите, пожалуйста, страны, которые в настоящее время не обслуживают крупный капитал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Anderlecht 8 ноя 2026 в 23:43
Дракон-Комодо  •  На сайте 13 лет
-3
Цитата (Plutarch @ 8 ноя 2026 в 23:34)
Цитата (Anderlecht @ 8 ноя 2026 в 23:26)
В целом, меня удивляет теория разделения патриотизма от какого-то государственного патриотизма.
Как и сама теория отделения Родины от государства.

Представим ситуацию, вы родились и выросли Югославии.
А это была уникальная, и очень разнообразная по культурным особенностям страна., потом она закончила существование: Вопрос, а как выглядит сейчас Родина югославов?

Это не теория... это признак кризиса государства и смыслов, когда Родина остается чем-то личным, а государство становится механизмом по использованию человека и становится Тенью родины, антиподом.

Родина обогощает человека духовно, дает ему желание жить и творить, рушащееся государство выкачивает из него всё, что может ради собственного сохранения, всё больше тратя на полицейщину и на машины информационных иллюзий. Когда гос-во становится инструментом обслуживания крупного капитала и интересов топ-бюрократии, оно неизбежно скатывается к фашизму.

В моём понимании ,Кризис смыслов, когда смыслы становятся примитивными.

Что-то вроде: за мир, безопасность, высокие доходы
billy83 8 ноя 2026 в 23:43
Юморист  •  На сайте 17 лет
-3
Цитата (Anderlecht @ 08.11.2026 - 23:36)
Боюсь, мир такой, что ему насрать, хочешь ты воевать, или нет.
Причём, воевать могут не только в формате вооружённых конфликтов.

... Но и в формате комментариев на ЯПе и не только. Гибридная война, в том числе и информационная.
В Великую Отечественную гитлеровцы скидывали листовки с самолетов со своей пропагандой сытой и счастливой жизни тем, кто согласится на предательство.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Хунху3 8 ноя 2026 в 23:53
Ярила  •  На сайте 4 года
1
Цитата (qag @ 8 ноя 2026 в 23:35)
Лев Толстой встречался с Александром I, брал у него интервью для своей "Война и мир" ! Очень хорошо разбирался и в политике и патриотизме.

Александр умер за несколько лет до рождения Толстого shum_lol.gif
Zimag0r 8 ноя 2026 в 23:57
Шутник  •  На сайте 7 месяцев
0
Цитата (paulluk @ 08.11.2026 - 23:19)
Бездельники? Толстой и Эйнштейн? Сидели, отлучили от церкви, гонения. Хммм. Их есть уних. Потомки вот такие. Эйнштейн мы все просрали. Толстой мы тоже.

Вот про гонения и церковь знаете, а сарказм не знаете. Как так вышло?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
DeadOtmoroz 9 ноя 2026 в 00:00
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
войны у человечества это как болезнь у организма - никто не сомневается что болеть плохо, но, увы, это неотъемлемая часть жизненного цикла любого организма
Так и войны, были есть и будут
Philistine 9 ноя 2026 в 00:05
Обыватель  •  На сайте 6 месяцев
3
Цитата (Anderlecht @ 8 ноя 2026 в 23:26)
Как и сама теория отделения Родины от государства.

Цитата (Anderlecht @ 8 ноя 2026 в 23:33)
Но возникает вопрос: а что вы вкладываете в понятие Родины?

Я усложню вопрос - еще есть понятие "страна".

Страна, Родина (принято писать с большой буквы), государство.

Меня часто обвиняют что я предатель Родины и ненавижу свою страну.
На что я отвечаю, что я очень люблю свою страну, и являюсь ее патриотом, а вот уже второе по счету государство на ее территории мне очень не нравится.

Я родился в Ленинграде в СССР. Владивосток, Алма-Ата, Тбилиси, Рига, Таллин, Минск, Киев - это все была моя страна.
Могу ли я так сказать по-прежнему? А Родина?
Да даже Владивосток - я в нем никогда не был, и скорее всего никогда и не побываю. При всем уважении к городу мне сложно причислять его к своей Родине, в Таллине и Минске я хоть бывал неоднократно.
Очень запутанные вопросы.
qag 9 ноя 2026 в 00:10
Приколист  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Хунху3 @ 8 ноя 2026 в 23:53)
Цитата (qag @ 8 ноя 2026 в 23:35)
Лев Толстой встречался с Александром I, брал у него интервью для своей "Война и мир" ! Очень хорошо разбирался и в политике и патриотизме.

Александр умер за несколько лет до рождения Толстого shum_lol.gif

Но Лев этому не поверил и встречался с Александром I (умер он от старости 9 июля 1861 г.) и его двойником Федором Кузьмичом томским в Сибири. dont.gif
DenMorrison 9 ноя 2026 в 00:10
Буддист-похуист  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (billy83 @ 08.11.2026 - 23:42)
Назовите, пожалуйста, страны, которые в настоящее время не обслуживают крупный капитал.

"Страна Чудес", Чарльза Лутвитджа Додсона

Размещено через приложение ЯПлакалъ
billy83 9 ноя 2026 в 00:12
Юморист  •  На сайте 17 лет
-4
Цитата (Philistine @ 09.11.2026 - 00:05)
Я усложню вопрос - еще есть понятие "страна".

Страна, Родина (принято писать с большой буквы), государство.

Меня часто обвиняют что я предатель Родины и ненавижу свою страну.
На что я отвечаю, что я очень люблю свою страну, и являюсь ее патриотом, а вот уже второе по счету государство на ее территории мне очень не нравится.

Я родился в Ленинграде в СССР. Владивосток, Алма-Ата, Тбилиси, Рига, Таллин, Минск, Киев - это все была моя страна.
Могу ли я так сказать по-прежнему? А Родина?
Да даже Владивосток - я в нем никогда не был, и скорее всего никогда и не побываю. При всем уважении к городу мне сложно причислять его к своей Родине, в Таллине и Минске я хоть бывал неоднократно.
Очень запутанные вопросы.

Значит Ленинград, ныне Санкт-Петербург и есть твоя Родина. Он был раньше в СССР, сейчас он в России. Мне тоже жаль, что СССР больше нет. Но мы не можем, к сожалению, вернуть все назад. Не от нас это зависит в целом.
Но нужно ценить то, что есть, иначе и этого не останется.

Простой пример.
Допустим, сын и отец.
Сын всегда любил отца, гордился им, любил проводить с ним время, гулять и ходить на рыбалку. Любил слушать его увлекательные истории и анекдоты.
А потом у отца случился инсульт, и он стал прикован к кровати. И больше не гуляет с сыном, не ходит с ним на рыбалку, не рассказывает истории и анекдоты. Врачи говорят, что небольшие шансы на поправку есть, но это не точно.
Вопрос: значит ли это, что сын должен перестать любить отца или любить его меньше?
Думаю, что нет.

Вот и с Родиной также.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
qag 9 ноя 2026 в 00:15
Приколист  •  На сайте 10 лет
2
У Лева Толстого сохранились посмертные записки о Встрече с сибирским старцем Федором Кузьмичом. Сейчас они доступны в сети.

Лев Толстой и Альберт Эйнштейн против государственного патриотизма
Horizen8 9 ноя 2026 в 00:16
Ярила  •  На сайте 7 лет
5
Цитата (Brumbar @ 8 ноя 2026 в 22:45)
Один помер от пневмонии, сбежав на старости лет из собственного дома.
Второй сбежал в США из родной Германии.
Оба тааакие патриоты!!!!

Ну ты и выдал.
Первое - вообще личное дело композитора писателя Л.Н.Толстого.

Эйнштейн в момент прихода власти нацистов находился в США - читал лекции с конца 1932 года
И тут до него дошла информация, что нацисты, не откладывая дела в долгий ящик, на его вилле в Германии 20 марта 1933 года провели обыск.
Его уже тогда называли тогда "еврейским коммунистом".

Полагаешь, что в этих условиях он поступил как бесчестный негодяй, решив не возвращаться домой?
Vatslav48 9 ноя 2026 в 00:16
Ярила  •  На сайте 8 лет
4
У Шопенгауэра, Патриотизм это средство обмана масс народных, а у Салтыкова Щедрина 'про патриотизм говорят значит проворовслись

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Vatslav48 9 ноя 2026 в 00:19
Ярила  •  На сайте 8 лет
-1
Иисус Христос патриотизм показал не поддержкой церкви иудейской, её элиту он обличал, а исцелением слабых больных и немощных и смертью за людей на кресте

Размещено через приложение ЯПлакалъ
billy83 9 ноя 2026 в 00:32
Юморист  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (DenMorrison @ 09.11.2026 - 00:10)
"Страна Чудес", Чарльза Лутвитджа Додсона

)) точнее и не скажешь, комрад.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
spw 9 ноя 2026 в 00:32
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (billy83 @ 9 ноя 2026 в 00:12)
Простой пример.
Допустим, сын и отец.

Не передёргивайте.
Родина, от слова Род, где ты родился.
Ты можешь любить то место где родился и защищать его, но не любить тот строй при котором родился.
До определённого момента я не разделял понятие Родина и государство (да да именно с маленькой буквы). До той поры, когда мама вышла в слезах из сберкассы и всех её накоплений за много лет не хвататило на билет обратно домой. С тех пор я понял, что люблю свою Родину, но ненавижу государство.
Philistine 9 ноя 2026 в 00:38
Обыватель  •  На сайте 6 месяцев
-1
Цитата (billy83 @ 9 ноя 2026 в 00:12)
Значит Ленинград, ныне Санкт-Петербург и есть твоя Родина.
Да. И еще некоторые территории рядом, на Карельском перешейке, где я провел много времени в детстве.

Цитата (billy83 @ 9 ноя 2026 в 00:12)
Он был раньше в СССР, сейчас он в России. Мне тоже жаль, что СССР больше нет.

На это мне пофиг.
Именно поэтому тезисы о "свободной Ингрии" не вызывают у меня вообще никакого негатива.
billy83 9 ноя 2026 в 00:39
Юморист  •  На сайте 17 лет
-2
Цитата (spw @ 09.11.2026 - 00:32)
Не передёргивайте.
Родина, от слова Род, где ты родился.
Ты можешь любить то место где родился и защищать его, но не любить тот строй при котором родился.
До определённого момента я не разделял понятие Родина и государство (да да именно с маленькой буквы). До той поры, когда мама вышла в слезах из сберкассы и всех её накоплений за много лет не хвататило на билет обратно домой. С тех пор я понял, что люблю свою Родину, но ненавижу государство.

Согласен, не все идеально в нашем государстве, но как известно, из двух зол выбирают меньшее.
Если не питать иллюзий и смотреть на существующую действительность без розовых очков - если придется выбирать с кем вы в итоге останетесь, то что вы выберете?

По поводу слова Род небольшая поправка - это не просто место, где ты родился:

Лев Толстой и Альберт Эйнштейн против государственного патриотизма

Размещено через приложение ЯПлакалъ
spw 9 ноя 2026 в 00:46
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (billy83 @ 9 ноя 2026 в 00:39)
Согласен, не все идеально в нашем государстве, но как известно, из двух зол выбирают меньшее.
Если не питать иллюзий и смотреть на существующую действительность без розовых очков - если придется выбирать с кем вы в итоге останетесь, то что вы выберете?

По поводу слова Род небольшая поправка - это не просто место, где ты родился:

В смысле с кем?
Государство обмануло: прадедушку, деда с бабушкой, отца с матерью, меня. С чего я доложен даже не любить, а как минимум уважать государство?
В отличии от стран, где можно расплатиться банкнотами 50+ лет, у нас в лучшем случае над вами посмеются.
Да, я тут сдохну, ибо уезжать уже поздно.

Это сообщение отредактировал spw - 9 ноя 2026 в 00:53
billy83 9 ноя 2026 в 00:48
Юморист  •  На сайте 17 лет
-2
Цитата (spw @ 09.11.2026 - 00:46)
В смысле с кем?

В смысле, с той страной, которую раньше считал Родиной, но при существующем строе, ибо другого сейчас нет, или станешь против неё?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
РамЗайка 9 ноя 2026 в 00:55
Шутник  •  На сайте 4 года
0
Цитата (Хунху3 @ 8 ноя 2026 в 23:53)
Цитата (qag @ 8 ноя 2026 в 23:35)
Лев Толстой встречался с Александром I, брал у него интервью для своей "Война и мир" ! Очень хорошо разбирался и в политике и патриотизме.

Александр умер за несколько лет до рождения Толстого shum_lol.gif

Александр I инсценировал свою смерть за три недели перед восстанием 1825 г, это сейчас уже не секрет dont.gif
spw 9 ноя 2026 в 00:58
Ярила  •  На сайте 13 лет
-2
Цитата (billy83 @ 9 ноя 2026 в 00:48)
Цитата (spw @ 09.11.2026 - 00:46)
В смысле с кем?

В смысле, с той страной, которую раньше считал Родиной, но при существующем строе, ибо другого сейчас нет, или станешь против неё?

Какой страной? Вы о чём? Рашен-федерашен?
Так окститесь, уже сейчас нет ея.
Например есть страна где все должны извиниться перед академиком, есть другие места, где уже сейчас прямо говорят: Тут вам не Россия.
Против кого? Против мосвабада?
Анекдот на эту тему:
Если бы Вы могли убрать одну смертельную болезнь у человечества, но вам для этого нужно уничтожить один город.
Какой?
И почему именно Москва?

Это сообщение отредактировал spw - 9 ноя 2026 в 00:59
billy83 9 ноя 2026 в 01:05
Юморист  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (spw @ 09.11.2026 - 00:58)
Какой страной? Вы о чём? Рашен-федерашен?
Так окститесь, уже сейчас нет ея.
Например есть страна где все должны извиниться перед академиком, есть другие места, где уже сейчас прямо говорят: Тут вам не Россия.
Против кого? Против мосвабада?
Анекдот на эту тему:
Если бы Вы могли убрать одну смертельную болезнь у человечества, но вам для этого нужно уничтожить один город.
Какой?
И почему именно Москва?

Все ясно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Philistine 9 ноя 2026 в 01:08
Обыватель  •  На сайте 6 месяцев
1
Цитата (billy83 @ 9 ноя 2026 в 00:48)
Цитата (spw @ 09.11.2026 - 00:46)
В смысле с кем?

В смысле, с той страной, которую раньше считал Родиной, но при существующем строе, ибо другого сейчас нет, или станешь против неё?

Почему против "нее"?
Против "него" естественно, строя.

Ловко вы подменили местоимения.
рап6 9 ноя 2026 в 03:15
Юморист  •  На сайте 1 год
1
Цитата (sonzari @ 08.11.2026 - 23:11)
И? Если бы одномоментно во всем мире отказались от патриотизма это имело бы смысл но в реальности когда вы откажетесь от патриотизма то прибегут патриоты другой страны и поделят вас на ноль.

Не поделят, а помножат. На ноль делить нельзя!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3 769
0 Пользователей:
Страницы:← 1 2 3 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх