Развал СССР

Цитата (necrostellar @ 22 сен 2026 в 23:45)

Кто начал Гражданскую войну?

Гражданскую войну начали те, кто активно к ней призывал - "превратим войну империалистическую в войну гражданскую".

Цитата (step30 @ 22 сен 2026 в 23:38)

А с нефтянкой и прочими ресурсами, что уметь, качай да продавай.

Много лично набурили и накачали, вот так что бы уверенно говорить "что уметь"? А может проект разбуривания месторождения составляли?
Вероятно вы из "эффективных менеджеров" с мнением "что они там копаются. там работы на полдня, всех уволю, за забором очередь стоит".

Цитата (Тигренок20 @ 22 сен 2026 в 23:50)

В Интернете есть такой парадокс: За всю тысячелетнюю историю России до революции в ней было несколько сотен прямых предателей, напрямую служивших враждебным России странам. И вдруг в 30-х годах при СССР - сотни тысяч официальных процессов над всякими шпионами, вредителями, диверсантами и "врагами народа". Получается одно из трёх - либо государство было настолько мерзкое, что люди начали массово ему вредить, либо оно было настолько мерзкое, что массово сажало и убивало по ложным обвинениям, либо и то и то вместе.

С позиции Советской власти, бандитизм межвоенного периода не был просто уголовщиной. Это была диверсионная война, которую разгромленные помещики, буржуазия, кулачество и иностранные разведки вели против рабочих и крестьян.
1920–1924 годы: Добивание белогвардейщины и ликвидация басмачества
Когда затихли основные фронты Гражданской войны, классовый враг сменил тактику: вместо регулярных армий он перешел к прямому террору.
Ликвидация «эсеро-кулацких» банд в Центре и Сибири:
В Поволжье, Тамбовщине, Сибири и на Дону действовали крупные вооруженные формирования (банды Антонова, Рогова и др.). С позиции ВКП(б), эти банды грабили продовольственные склады, убивали продкомиссаров, замучивали сельских учителей и комсомольцев, пытаясь обречь города на голодную смерть. Красная Армия и ВЧК под руководством Дзержинского вели против них беспощадные войсковые операции, защищая трудовое крестьянство и хлебные ресурсы страны.
Разгром басмачества в Средней Азии:
В Туркестане и Бухаре советская власть столкнулась с вооруженным сопротивлением феодалов (баев), духовенства и беглых эмиров. В советской логике это была борьба за освобождение дехкан (бедных крестьян) и женщин Востока от феодального рабства. Банды Курбаши, Энвер-паши и Ибрагим-бека снабжались британским оружием и деньгами. Красная армия и органы ГПУ ликвидировали эти банды к середине 1920-х годов, принеся в регион школы, больницы и закон.
Период Новой экономической политики оживил капиталистические элементы. Появились так называемые «кулацкие группы террора»:
В деревнях кулаки, не желавшие подчиняться советским законам, организовывали тайные вооруженные отряды.
Их мишенью становились селькоры (сельские корреспонденты), описывавшие злоупотребления байства и кулачества, председатели сельсоветов, активисты-ударники.
Рабоче-крестьянская милиция и ОГПУ отвечали жесткой оперативной работой, ликвидируя кулацкие ячейки и изымая обрезники, пулеметы и винтовки, оставшиеся со времен Гражданской войны.
В период форсированной индустриализации и коллективизации — классовая борьба, как и предупреждал Сталин, обострилась до предела.
Утратив возможность эксплуатировать бедноту, классовый враг перeшел к открытому насилию. Создавались банды, которые поджигали колхозные амбары, отравляли скот, устраивали засады на первых трактористов и комбайнеров, убивали активистов Политделов МТС (машинно-тракторных станций).
Органы ОГПУ рассматривали эти действия как прямые контрреволюционные преступления (статья 58 УК). Для защиты колхозного строя и жизни активистов применялись самые суровые меры: выселение кулацких семей в отдаленные районы, быстрые суды «троек» ОГПУ и физическая ликвидация вооруженных бандгрупп. К 1934 году организующий центр сопротивления в деревне был окончательно сломан.
1935–1941 годы: Чистка тыла перед неизбежной войной
В предвоенные годы, на фоне прихода к власти Гитлера и агрессии Японии, советское руководство понимало: новая мировая война неизбежна. Любые вооруженные банды внутри страны рассматривались как «пятая колона» империализма.
Нападения на поезда, крушения на железных дорогах, взрывы на шахтах Донбасса и Кузбасса, бандитские налеты на кассы заводов квалифицировались не как обычный криминал, а как диверсии и вредительство, проплаченные иностранными разведками (немецкой, японской, польской).
Борьба с националистическим бандитизмом на границах:
После воссоединения с Западной Украиной, Западной Белоруссией и Прибалтикой в 1939–1940 годах НКВД под руководством Берии сразу столкнулся с подпольными вооруженными группами (ОУН, националистические формирования), создаваемыми при поддержке абвера (немецкой военной разведки).
НКВД проводил масштабные чекистско-войсковые операции по ликвидации схронов, изъятию нелегального оружия и аресту агентуры. С советской точки зрения, это была критически важная зачистка тыла: если бы эти банды не были разгромлены до июня 1941 года, они ударили бы в спину Красной Армии в первый же день фашистского вторжения.
Для Советского государства борьба с вооруженными бандами с 1920 по 1941 год была непрерывной чекистской и войсковой спецоперацией. Страна строила социализм в враждебном окружении, и любая вооруженная банда — от басмачей в пустынях Каракумов до кулацкого отряда в сибирской тайге или агентов абвера на западной границе — являлась прямым врагом народа, подлежащим немедленному уничтожению ради безопасности рабочих и крестьян.
суровая реальность, определявшая всю внутреннюю и внешнюю политику страны.
Военная интервенция 1918–1921 годов:
СССР помнил, что сразу после революции на его территорию высадились войска 14 иностранных государств (Великобритании, США, Франции, Японии и др.). Память о том, как иностранные державы пытались разделить страну и поддерживали Белое движение, была свежа у всего советского руководства.
Дипломатическая и экономическая блокада:
В 1920-е годы ведущие капиталистические державы долгое время вообще не признавали СССР дипломатически, вводили «золотую блокаду» (отказывались принимать советское золото в оплату за оборудование) и блокировали торговые связи.
Враждебные соседи на границах («Санитарный кордон»):
По всему периметру западной границы СССР находился пояс жестко антисоветски настроенных государств (Польша Пилсудского, Румыния, страна Балтии), которые прямо поддерживались Великобританией и Францией как барьер против «большевистской угрозы». На Востоке находилась империалистическая Япония, открыто претендовавшая на Дальний Восток и Сибирь (конфликты на КВЖД 1929 г., озере Хасан 1938 г., Халхин-Голе 1939 г.).
Приход фашизма и нацизма в Европе (1930-е):
С приходом Гитлера к власти в 1933 году внешняя угроза стала смертельной. Германия открыто провозгласила своей целью «завоевание жизненного пространства на Востоке» (Lebensraum) и уничтожение коммунизма, а Мюнхенский сговор 1938 года показал Москве, что западные демократии (Англия и Франция) готовы толкать Гитлера на Восток, против СССР.
Как враждебное окружение диктовало логику развития СССР?
Именно фактом жизни во враждебном кольце объяснялись абсолютно все сверхчеловеческие и жесткие решения советского руководства:
Форсированная индустриализация:
Знаменитая фраза Сталина 1931 года передает эту логику с математической точностью:
«Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сминают».
И ровно через 10 лет, в июне 1941 года, началась война. Без построенных в 1930-е годы заводов Магнитки, Танкограда, ХТЗ и Днепрогэса страна просто не выжила бы.
Сплошная коллективизация:
Зерно было единственным товаром, который капиталистические страны соглашались брать у СССР в обмен на станки, турбины и технологии для военных заводов. Чтобы быстро забрать хлеб у миллионов единоличников и направить его на стройки индустрии, деревню жестко объединили в колхозы.
Поскольку капстраны ведут непрерывную разведку и готовят войну, любой внутренний заговор, военная оппозиция, бандитизм или вредительство внутри страны воспринимались как работа на будущих интервентов. Понятие «мобилизационной готовности» требовало полного монолита в тылу.
Советский Союз в 1920–1930-е годы жил в режиме осажденной крепости. Это не была выдумка — это было реальное международное положение единственного в мире социалистического государства.
Это сообщение отредактировал necrostellar - 23 сен 2026 в 00:06

Цитата (necrostellar @ 22 сен 2026 в 23:45)

Кто начал Гражданскую войну? (Вина белых) Мирный период («Триумфальный марш»): После Октября 1917 года Советская власть установилась на большей части территории страны относительно быстро и бескровно. Первый удар по миру: Полномасштабную войну развязали белые генералы (Корнилов, Алексеев, Каледин, Дутов), отказавшиеся признать решение Съезда Советов, и мятежный Чехословацкий корпус, действовавший по указке Антанты.

Большевики конечно. Начав с расстрелов депутатов Учредительного собрания.
Бескровно это вы про артобстрелы в Москве?
А с чего бы признавать решения самозванного Съезда Советов? Это вообще что за клоуны? Учредительное собрание где?

Цитата (necrostellar @ 22 сен 2026 в 23:49)

Гуманно то, что приближает победу угнетенного класса и построение нового общества.

А там не написано - что делать мы не знаем и не умеет. Так как всю жизнь только статейки в малотиражных газетах писали и дискутировали в кафе. Блогеры мы и у нас лапки.
Это сообщение отредактировал galkin - 23 сен 2026 в 00:10

Цитата (necrostellar @ 23 сен 2026 в 00:04)

С позиции Советской власти, бандитизм межвоенного периода не был просто уголовщиной. Это была диверсионная война,

А с позиции Гитлера сожжение Хатыни было вполне провомерным. Помогали партизанам, а партизаны это бандиты, их вешать надо.
И?

Цитата (Тигренок20 @ 22 сен 2026 в 23:34)

Крестьянин должен голодать - фраза Ленина на 10 съезде РКП(б) 8 марта 1921 года. Конкретнее, дословно Ленин сказал: Крестьянин должен несколько поголодать, чтобы тем самым избавить от полного голода фабрики и города. В общегосударственном масштабе, — это вещь вполне понятная, но чтобы ее понял распыленный, обнищавший крестьянин-хозяин, — на это мы не рассчитываем. И мы знаем, что без принуждения здесь не обойдешься, — без принуждения, на которое разоренное крестьянство реагирует очень сильно. http://uaio.ru/vil/43.htm

Вот ведь чудеса. В первых четырёх изданиях не было этой фразы, которая произнесена 1921 года с "сокращениями", а в 1963 решили без сокращений напечатать. Не беда что Ленин уж сорок лет как помер, за него дополнили)) А что там было с сокращениями, ну кому оно надо, только известно что

14 Вопрос о замене разверстки натуральным налогом рассматривался на заседании Политбюро ЦК РКП(б)
8 февраля 1921 года при обсуждении доклада Н. Осинского «О посевной кампании и положении крестьянства». Для выработки решения об улучшении положения крестьян была создана специальная комиссия. На этом заседании Ленин написал для комиссии «Предварительный черновой набросок тезисов насчет крестьян», в котором сформулировал основные положения о замене разверстки натуральным налогом (см. Сочинения, 5 изд., том 42, стр. 333).


И вот из этого

"ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ, ЧЕРНОВОЙ НАБРОСОК
ТЕЗИСОВ НАСЧЕТ КРЕСТЬЯН
1. Удовлетворить желание беспартийного крестьянства о замене разверстки (в смысле изъятия излишков) хлебным налогом.
2. Уменьшить размер этого налога по сравнению с прошлогодней разверсткой.
3. Одобрить принцип сообразования размера налога с старательностью земледельца
в смысле понижения %-та налога при повышении старательности земледельца.
4. Расширить свободу использования земледельцем его излишков сверх налога в местном хозяйственном обороте, при условии быстрого и полного внесения налога.
Написано 8 февраля 1921 г.
Впервые напечатано 26 июня 1930 г.
в газете «Правда» № 174",

в пятом издании родили то что вы процитировали.


"Редакционное примечание к ПСС (5-е изд., т. 43) «Напечатано в 1921 г. с небольшими сокращениями… Впервые полностью напечатано в 1963 г.»."

Цитата (necrostellar @ 23 сен 2026 в 00:04)

Цитата (Тигренок20 @ 22 сен 2026 в 23:50) В Интернете есть такой парадокс: За всю тысячелетнюю историю России до революции в ней было несколько сотен прямых предателей, напрямую служивших враждебным России странам. И вдруг в 30-х годах при СССР - сотни тысяч официальных процессов над всякими шпионами, вредителями, диверсантами и "врагами народа". Получается одно из трёх - либо государство было настолько мерзкое, что люди начали массово ему вредить, либо оно было настолько мерзкое, что массово сажало и убивало по ложным обвинениям, либо и то и то вместе. С позиции Советской власти, бандитизм межвоенного периода не был просто уголовщиной. Это была диверсионная война, которую разгромленные помещики, буржуазия, кулачество и иностранные разведки вели против рабочих и крестьян. 1920–1924 годы: Добивание белогвардейщины и ликвидация басмачества Когда затихли основные фронты Гражданской войны, классовый враг сменил тактику: вместо регулярных армий он перешел к прямому террору. Ликвидация «эсеро-кулацких» банд в Центре и Сибири: В Поволжье, Тамбовщине, Сибири и на Дону действовали крупные вооруженные формирования (банды Антонова, Рогова и др.). С позиции ВКП(б), эти банды грабили продовольственные склады, убивали продкомиссаров, замучивали сельских учителей и комсомольцев, пытаясь обречь города на голодную смерть. Красная Армия и ВЧК под руководством Дзержинского вели против них беспощадные войсковые операции, защищая трудовое крестьянство и хлебные ресурсы страны. Разгром басмачества в Средней Азии: В Туркестане и Бухаре советская власть столкнулась с вооруженным сопротивлением феодалов (баев), духовенства и беглых эмиров. В советской логике это была борьба за освобождение дехкан (бедных крестьян) и женщин Востока от феодального рабства. Банды Курбаши, Энвер-паши и Ибрагим-бека снабжались британским оружием и деньгами. Красная армия и органы ГПУ ликвидировали эти банды к середине 1920-х годов, принеся в регион школы, больницы и закон. Период Новой экономической политики оживил капиталистические элементы. Появились так называемые «кулацкие группы террора»: В деревнях кулаки, не желавшие подчиняться советским законам, организовывали тайные вооруженные отряды. Их мишенью становились селькоры (сельские корреспонденты), описывавшие злоупотребления байства и кулачества, председатели сельсоветов, активисты-ударники. Рабоче-крестьянская милиция и ОГПУ отвечали жесткой оперативной работой, ликвидируя кулацкие ячейки и изымая обрезники, пулеметы и винтовки, оставшиеся со времен Гражданской войны. В период форсированной индустриализации и коллективизации — классовая борьба, как и предупреждал Сталин, обострилась до предела. Утратив возможность эксплуатировать бедноту, классовый враг перeшел к открытому насилию. Создавались банды, которые поджигали колхозные амбары, отравляли скот, устраивали засады на первых трактористов и комбайнеров, убивали активистов Политделов МТС (машинно-тракторных станций). Органы ОГПУ рассматривали эти действия как прямые контрреволюционные преступления (статья 58 УК). Для защиты колхозного строя и жизни активистов применялись самые суровые меры: выселение кулацких семей в отдаленные районы, быстрые суды «троек» ОГПУ и физическая ликвидация вооруженных бандгрупп. К 1934 году организующий центр сопротивления в деревне был окончательно сломан. 1935–1941 годы: Чистка тыла перед неизбежной войной В предвоенные годы, на фоне прихода к власти Гитлера и агрессии Японии, советское руководство понимало: новая мировая война неизбежна. Любые вооруженные банды внутри страны рассматривались как «пятая колона» империализма. Нападения на поезда, крушения на железных дорогах, взрывы на шахтах Донбасса и Кузбасса, бандитские налеты на кассы заводов квалифицировались не как обычный криминал, а как диверсии и вредительство, проплаченные иностранными разведками (немецкой, японской, польской). Борьба с националистическим бандитизмом на границах: После воссоединения с Западной Украиной, Западной Белоруссией и Прибалтикой в 1939–1940 годах НКВД под руководством Берии сразу столкнулся с подпольными вооруженными группами (ОУН, националистические формирования), создаваемыми при поддержке абвера (немецкой военной разведки). НКВД проводил масштабные чекистско-войсковые операции по ликвидации схронов, изъятию нелегального оружия и аресту агентуры. С советской точки зрения, это была критически важная зачистка тыла: если бы эти банды не были разгромлены до июня 1941 года, они ударили бы в спину Красной Армии в первый же день фашистского вторжения. Для Советского государства борьба с вооруженными бандами с 1920 по 1941 год была непрерывной чекистской и войсковой спецоперацией. Страна строила социализм в враждебном окружении, и любая вооруженная банда — от басмачей в пустынях Каракумов до кулацкого отряда в сибирской тайге или агентов абвера на западной границе — являлась прямым врагом народа, подлежащим немедленному уничтожению ради безопасности рабочих и крестьян. суровая реальность, определявшая всю внутреннюю и внешнюю политику страны. Военная интервенция 1918–1921 годов: СССР помнил, что сразу после революции на его территорию высадились войска 14 иностранных государств (Великобритании, США, Франции, Японии и др.). Память о том, как иностранные державы пытались разделить страну и поддерживали Белое движение, была свежа у всего советского руководства. Дипломатическая и экономическая блокада: В 1920-е годы ведущие капиталистические державы долгое время вообще не признавали СССР дипломатически, вводили «золотую блокаду» (отказывались принимать советское золото в оплату за оборудование) и блокировали торговые связи. Враждебные соседи на границах («Санитарный кордон»): По всему периметру западной границы СССР находился пояс жестко антисоветски настроенных государств (Польша Пилсудского, Румыния, страна Балтии), которые прямо поддерживались Великобританией и Францией как барьер против «большевистской угрозы». На Востоке находилась империалистическая Япония, открыто претендовавшая на Дальний Восток и Сибирь (конфликты на КВЖД 1929 г., озере Хасан 1938 г., Халхин-Голе 1939 г.). Приход фашизма и нацизма в Европе (1930-е): С приходом Гитлера к власти в 1933 году внешняя угроза стала смертельной. Германия открыто провозгласила своей целью «завоевание жизненного пространства на Востоке» (Lebensraum) и уничтожение коммунизма, а Мюнхенский сговор 1938 года показал Москве, что западные демократии (Англия и Франция) готовы толкать Гитлера на Восток, против СССР. Как враждебное окружение диктовало логику развития СССР? Именно фактом жизни во враждебном кольце объяснялись абсолютно все сверхчеловеческие и жесткие решения советского руководства: Форсированная индустриализация: Знаменитая фраза Сталина 1931 года передает эту логику с математической точностью: «Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сминают». И ровно через 10 лет, в июне 1941 года, началась война. Без построенных в 1930-е годы заводов Магнитки, Танкограда, ХТЗ и Днепрогэса страна просто не выжила бы. Сплошная коллективизация: Зерно было единственным товаром, который капиталистические страны соглашались брать у СССР в обмен на станки, турбины и технологии для военных заводов. Чтобы быстро забрать хлеб у миллионов единоличников и направить его на стройки индустрии, деревню жестко объединили в колхозы. Поскольку капстраны ведут непрерывную разведку и готовят войну, любой внутренний заговор, военная оппозиция, бандитизм или вредительство внутри страны воспринимались как работа на будущих интервентов. Понятие «мобилизационной готовности» требовало полного монолита в тылу. Советский Союз в 1920–1930-е годы жил в режиме осажденной крепости. Это не была выдумка — это было реальное международное положение единственного в мире социалистического государства.

Против рабочих и крестьян воевало именно советское правительство, утопив множество рабочих, крестьянских и казачьих восстаний в крови. Про Тамбовское восстание вообще знаешь? Кронштадтсткое? Ижевоско-Воткинское? Нововешенское? Ярославское?

Цитата (galkin @ 23 сен 2026 в 00:02)

Цитата (step30 @ 22 сен 2026 в 23:38) А с нефтянкой и прочими ресурсами, что уметь, качай да продавай. Много лично набурили и накачали, вот так что бы уверенно говорить "что уметь"? А может проект разбуривания месторождения составляли? Вероятно вы из "эффективных менеджеров" с мнением "что они там копаются. там работы на полдня, всех уволю, за забором очередь стоит".

Нет не менеджер. и проект не составлял, разбуривания. Но на этом самом упомянутом заводе работал))) И ничего сверхсложного ни на буровых, ни на производстве, не видел. Да, работа тяжёлая. Но справляется народ.
И если при госсобственности, то прибыль в государство, а тут в карман собственников.
Дивиденды например одного только Алекперова, +-2,5 млд долларов, это при цене бензина в 70 рублей составляли около 15 с литра.
А сколько таких собственников?
Вот это я понимаю эффективность.
То школа, кружок творчества, а тут яхта. Ну и с каждого литра от 10 рублей тоже нормально.
Причём при капитализме это реально нормально. Не должно вызывать негатива. Кто успел того и тапки.

Цитата (galkin @ 23 сен 2026 в 00:09)

Цитата (necrostellar @ 23 сен 2026 в 00:04) С позиции Советской власти, бандитизм межвоенного периода не был просто уголовщиной. Это была диверсионная война, А с позиции Гитлера сожжение Хатыни было вполне провомерным. Помогали партизанам, а партизаны это бандиты, их вешать надо. И?

Ну ты и встал на защиту гитлера ,как обычный либерал) Я не удивлен!)

Цитата

Против рабочих и крестьян воевало именно советское правительство, утопив множество рабочих, крестьянских и казачьих восстаний в крови. Про Тамбовское восстание вообще знаешь? Кронштадтсткое? Ижевоско-Воткинское? Нововешенское? Ярославское?

Ну и посчитай количество людей в правительстве и не говори больше глупостей)
Это сообщение отредактировал necrostellar - 23 сен 2026 в 00:36

Цитата (necrostellar @ 23 сен 2026 в 00:32)

Ну ты и встал на защиту гитлера ,как обычный либерал) Я не удивлен!)

Нет, это я вашу логику с гитлеровской сравнил))). Кто против нас тот бандит.
А так вешать и Гитлера и Ленина надо бы. Разницы мало.

Цитата (necrostellar @ 23 сен 2026 в 00:34)

Ну и посчитай количество людей в правительстве и не говори больше глупостей)

В чьем? В гитлеровском?

Цитата (step30 @ 23 сен 2026 в 00:30)

Но на этом самом упомянутом заводе работал)))

не знаю, что за завод бурит и качает.

Цитата (galkin @ 23 сен 2026 в 00:05)

Цитата (necrostellar @ 22 сен 2026 в 23:45) Кто начал Гражданскую войну? (Вина белых) Мирный период («Триумфальный марш»): После Октября 1917 года Советская власть установилась на большей части территории страны относительно быстро и бескровно. Первый удар по миру: Полномасштабную войну развязали белые генералы (Корнилов, Алексеев, Каледин, Дутов), отказавшиеся признать решение Съезда Советов, и мятежный Чехословацкий корпус, действовавший по указке Антанты. Большевики конечно. Начав с расстрелов депутатов Учредительного собрания. Бескровно это вы про артобстрелы в Москве? А с чего бы признавать решения самозванного Съезда Советов? Это вообще что за клоуны? Учредительное собрание где?

Никого не арестовали на месте, не применили оружие против самих членов Собрания.
Был разгон демонстрации по защите учредительного собрания ,где погибло ( 5- 21 человек).


Организатор демонстрации — Союз защиты Учредительного собрания — был структурой, тесно связанной с партией, чья история не оставляла сомнений в её характере. ПСР — партия с институционализированной традицией вооружённой борьбы: Боевая организация 1902–1911 годов провела десятки терактов против высших чиновников империи. Формальный роспуск БО не означал исчезновения кадров и готовности к силовым методам — это подтвердилось уже в 1918 году терактами группы Семёнова против Володарского, Урицкого и покушением на Ленина.
Организаторы демонстрации заранее готовили вооружённую составляющую. Военная комиссия ЦК ПСР (Соколов, Сургучёв и другие) целенаправленно искала поддержку среди частей Петроградского гарнизона и рассчитывала на бронедивизион — то есть демонстрация не была стихийной мирной инициативой без всякой военной организации за кулисами.
Власть действовала в рамках объявленного военного положения, что давало формальные полномочия на применение силы для разгона незаконных скоплений — режим был введён заранее, до самого события, а не задним числом для оправдания уже свершившегося.
Были предприняты меры предосторожности, а не сразу открыт огонь на поражение. По имеющимся данным, на части маршрута колонне были даны предупредительные выстрелы, и только когда демонстранты не остановились, войска открыли огонь — то есть, по этой версии, была соблюдена определённая процедура эскалации,
Демонстрация 5 января проходила в нарушение военного положения, была организована силой с историей и продолжающейся практикой вооружённой борьбы, часть организаторов готовила силовое прикрытие, а применение оружия войсками сопровождалось хотя бы частичным соблюдением процедуры предупреждения — то есть, по этой логике, речь идёт не о хладнокровном расстреле безоружных людей, а о вынужденном и в целом соразмерном подавлении потенциально опасной, незаконной акции в условиях военного положения.
Это сообщение отредактировал necrostellar - 23 сен 2026 в 00:42

Цитата (galkin @ 23 сен 2026 в 00:36)

Цитата (necrostellar @ 23 сен 2026 в 00:32) Ну ты и встал на защиту гитлера ,как обычный либерал) Я не удивлен!) Нет, это я вашу логику с гитлеровской сравнил))). Кто против нас тот бандит. А так вешать и Гитлера и Ленина надо бы. Разницы мало.

Почему то логика либерала всегда защищать гитлера и обвинять большевиков!) Публичные повешения как демонстративный способ казни действительно стали одним из ярких символов нацистских оккупационных зверств! Это тебя и выдает!
Это сообщение отредактировал necrostellar - 23 сен 2026 в 01:02

Цитата (galkin @ 23 сен 2026 в 00:37)

Цитата (necrostellar @ 23 сен 2026 в 00:34) Ну и посчитай количество людей в правительстве и не говори больше глупостей) В чьем? В гитлеровском?

Они тебе ближе, считай их - своими !)
Это сообщение отредактировал necrostellar - 23 сен 2026 в 00:45

за ИИ простыни надо ввести суровую кару
своими мозгами надо жить

Цитата (wave111 @ 23 сен 2026 в 01:16)

за ИИ простыни надо ввести суровую кару своими мозгами надо жить

Точно - ты своими мозгами должен придумать, что где произошло ,придумать точные цифры. Потом придумать источники. И Все это вкидывать!)
Это сообщение отредактировал necrostellar - 23 сен 2026 в 01:45