Будущее уже наступило – Германия запускает водородные поезда

Цитата (maxnonestor @ 16.07.2018 - 23:55)

краткое содержание 4 страниц Внимательно изучил мнение экспертов по водородным паравозам. В очередной раз убедился что разработчики данного паравоза являются тупорогими дебилами и не просчитали эноргозатраты. Супер специалисты с мегаресурса яп на 4 страницах обосновано доказали дебильность этой идеии.

Хреново изучили мнения.
Собственно - как и физику в школе.
Похоже - и математику Вы тоже хреново изучали.
Но - явно состоите в "свидетелях Илона Маска"

Есть много вещей в мире, которые разрабатывают/внедряют не из-за того, что это менее затратно, более прибыльно или более эргономично - а просто потому, что это работает на моду/имидж/престиж/экологию/"чтобы было"

В Екатеринбурге до развала СССР изготовили несколько жигулей на водороде, но до массового произвоства не дошло. Они там так и стоят скорее всего, на одом заводе.

Цитата (maxnonestor @ 16.07.2018 - 19:55)

краткое содержание 4 страниц Внимательно изучил мнение экспертов по водородным паравозам. В очередной раз убедился что разработчики данного паравоза являются тупорогими дебилами и не просчитали эноргозатраты. Супер специалисты с мегаресурса яп на 4 страницах обосновано доказали дебильность этой идеии.

Дело в том что на разум тем более в Германии очень часто давят всевозможные зеленые. Рулит не целесообразность рулит политика. А давайте закроем все АЭС это же так опасно. Нет чтобы вкладываться в разработку систем безопасности мы перейдем расконсервируем угольные ТЭС и будем повсеместно строить "альтернативные источники" причем и там где это хоть как то выгодно и там где совершенно бессмысленно. Потом правда признаем что если убрать все дотации с "зеленой энергетики" то она оказывается в жопе и единственный способ поднимать стоимость электроэнергии. Мне вот очень интересно что запоют альтернативщики в 2030-2033 годах когда закончиться действие фиксированной цены по контрактам на 20 лет тех первых и основных производителей которые заключали контракты в 2010-2013.

Цитата (Kit163 @ 16.07.2018 - 18:00)

[QUOTE=o9uH,16.07.2018 - 17:51] В дирижобле водород находился в замкнутом объеме при атмосферном давлении. Здесь - сжатый в баллонах. При повреждении баллона аодород истекает в атмосферу и очень быстро поднимается вверх. Фронт пламени перемещается медленнее набора высоты горючей смесью.

когда полицейский сделает предупредительный выстрел вверх, сжатый водород под напором струей вниз вначале заполнит салон и только потом ебнет объемный взрыв.

Дело ясное! Альтернативы НЕФТИ - НЕТ!!!!
Остальное от лукавого!

Цитата (Narkozzz @ 16.07.2018 - 19:32)

Прутков Цитата Фантазёр! Если бы энергии водорода, извлекаемого электролизом из воды, хватало бы на этот самый электролиз, - это был бы вечный двигатель. А электролиз - единственный способ выделения водорода из воды? Химической реакцией того же процесса добиться нельзя?

Можно протянуть шланг на Юпитер и качать оттуда водород без ограничений. Ток эт дорого.

Цитата (Volkov86 @ 16.07.2018 - 20:21)

В Екатеринбурге до развала СССР изготовили несколько жигулей на водороде, но до массового произвоства не дошло. Они там так и стоят скорее всего, на одом заводе.

Начиная с 1979 года осуществлялись его лабораторно-дорожные испытания и опытная эксплуатация. Испытания автомобиля РАФ 22031, оснащенного бензоводородной системой питания, показали, что по сравнению с работой автомобиля только на бензине расход его снизился в 2,6 раза при одновременном улучшении топливной экономичности (кДж/100 км) на 28,2 %. Выброс токсичных компонентов в этом случае снижался по СО в 23 раза, по СН в 2,9 раза, по NO в 5,3 раза против норм 1980-1982 г.г. Средняя концентрация водорода за цикл составляла 14,6%.

Они уже запускали водородный дирижабль, кончилось все хреново ...

о, я в илономаскосрачах и говорил об этой технологии, которая куда интересней его мафынок на батарейках

Цитата (o9uH @ 16.07.2018 - 17:51)

Дирижабли на водороде они уже делали, теперь посморим как поезда выйдут

у вас странная реакция на слово водород, фотографией 30х годов :)
толи наш дизеляга с тех времен еще продолжает коптить небо нашего бренного мира, сменится не одна эпоха, а он так и будет продолжать перевозить уставших работяг из мрачного Климовска на работу в Москву.

Цитата (DedFoks @ 16.07.2018 - 20:34)

Дело ясное! Альтернативы НЕФТИ - НЕТ!!!! Остальное от лукавого!

НА данный момент да. Нефть просто самый дешевый источник энергии для двигателей. Электродвигатели эффективней но пока нет достаточно эффективного и дешевого аккумулятора с очень быстрой зарядкой. Как только появится и электромобили тут же вытеснят бензиновые. Нет никакого заговора нефтепроизводителей, нефть на самом деле самый дешевый источник энергии плюс к этому существует громадный рынок химической промышленности который так же является потребителем нефти.

"Откуда на Плюке моря? Всю воду на луц перевели"

Цитата (Igorlv @ 16.07.2018 - 17:55)

Молодцы, не вечно же жечь ископаемые.

Не бывает чудес, закон сохранения энергии никто не отменял
Чтобы получить водород или метанол, нужна энергия. Или вы получаете из всяческих экологически-чистых источников (чисто, но дорого), или из природные ископаемые (дешево, но грязно). Это все равно как здесь из Незалежной реально верили, что электроавтомобили Илона Маска поставят поставщиков нефти на колени, ога ))

идиоты! зато у нас мундиаль!!

Цитата (Narkozzz @ 16.07.2018 - 17:57)

Gdialex Цитата Согласно закону сохранения энергии это не выгодно выйдет. Халявы не будет, конечно, возможно в схеме будет катализатор.

И таки он там есть - платиновый.

Цитата (f983lda @ 16.07.2018 - 17:52)

Сколько они окупаться будут, интересно? Ну а по теме молодцы.

Окупятся и быстро. Это же не Нанотолий Чубайс придумал. У того, что не идея то, заведомо не окупаемо и распил нескольких охулиардов

Цитата (Narkozzz @ 16.07.2018 - 18:58)

Igorlv Цитата Молодцы, не вечно же жечь ископаемые. Без ископаемых никуда при любой схеме производства энергии.

Лет так через 50 на такое мы сможем услышать: "Дедуля, зачем тебя ископаемые для получения энергии? Возьми из эфира, психической энергии или из темной материи. Нефть ему подавай - совсем из ума выжил старик".

Цитата (sssk123 @ 16.07.2018 - 17:46)

Немецкое Федеральное управление железных дорог (EBA) разрешило с 2018 года коммерческую эксплуатацию в Германии водородных поездов Coradia iLint французской компании Alstom. Водородные топливные элементы в этих транспортных средствах производят необходимую электрическую энергию для двигателей. В конце августа этого года первые два пассажирских состава нового типа выйдут на германские линии в сети Эльба-Везер. Via

А у нас совсем недавно с паровозов пересели...

Пригодится при поездке между гетто, в которых будут жить и работать немцы, содержа эмигрантов.

"Как у них с пожаро и взрывоопасностью? А то с дирижаблями не очень хорошо получилось".
Думаю у них все получится прекрасно.
Надеюсь они смогут реализовать то, что десятки лет назад планировали сделать наши ученые, но по ряду причин не смогли (это были проблемы отнюдь не научно-технического плана, как собственно и в большинстве случаев).


Это сообщение отредактировал Ронненкампф - 16 июл 2018 в 22:09

В Гамбурге начали тестировать автобусы на водороде в 2004 году. Эквивалент был примерно 100л дизеля на 100 км, если посчитать затраченную энергию на производство водорода. Сейчас катаются по городу автобусы гибриды 3 го поколения. 60% водород, остальное аккумуляторы. За счет этого появилась возможность рекуперации энергии. Да и расход водорода снизился до 50%. Так что технологии обкатываются давно. Дорого-да, глупо-скорее всего нет, т.к. не получится разработать что то новое, не вложив ни денег, ни времени.

Цитата (GeoVan @ 16.07.2018 - 17:55)

Будущее здесь только для экологии, вот если бы в поезде была установка гидролиза водорода, типа залил воду и поехал, тогда да.

а электричество ты для гидролиза из манны небесной брать будешь, его надо охренеть как много

Цитата (Narkozzz @ 16.07.2018 - 17:58)

Igorlv Цитата Молодцы, не вечно же жечь ископаемые. Без ископаемых никуда при любой схеме производства энергии.

Но можно сильно сократить их потребление.

наконец то

пизданет...