Детей можно больше не учить программированию

Цитата (Pilorama @ 26.02.2024 - 09:37)

Цитата (Coridas @ 26.02.2024 - 10:17) Все эти крики, о том что GPT умеет программировать и закроет потребности в программистах не более чем маркетинг. То что он умеет сейчас это 1%. Он умеет разве что писать сложные хеллоуворлды и все. Никто в реальности его не использует, потому что программирование это не детали на станках клепать. Программирование слишком гибкое. Я использовал его пару раз чисто для интереса и то приходилось сильно редактировать то, что он выдавал Для примера:

Он на русском не очень хорошо работает.. Попробуй на английском задачи ставить..

Цитата (dimkey @ 26.02.2024 - 09:53)

И писать можно не учить,а сразу печатать

И иностранные языки можно не учить - автопереводчики в реальном времени уже вовсю используются.

Цитата (Ептыть @ 26.02.2024 - 10:52)

CEO Nvidia говорит, что детей можно уже не учить программированию, так как за написание кода будет отвечать ИИ и в будущем все будут программировать промптингом. По факту, GPT-4 уже может закрыть все базовые потребности по написанию кода, как простого, так и сложного.

Угу... Тут люди не могут нормальное ТЗ составить и бизнес требования.... Как ИИ писать-то будет?

Цитата (Modigar @ 26.02.2024 - 10:58)

Цитата Ходит на секцию программирования. С-ка, я такого еще не слышал... Секция программирования, это пять!

Чёрный пояс по фортрану всегда наваляет КМСу по коболу.

Цитата (kurtosis @ 26.02.2024 - 11:52)

Переводит тексты он прекрасно, наверняка уже сейчас может переводить с одного языка программирования на другой. Было написано на питоне, хлоп и на си перевел, интересно такое уже есть?

ИМХО, перевод именно программного кода с языка на язык - самое простое для ИИ.
Строгие правила, известные ограничения, бедный (и тоже строго регламентированный)
словарный запас, однозначная логика. По-моему, идеально для машинного перевода. Особенно для ИИ!

Это вам не Властелина колец на русский переводить!!!
(лично я читал 4 варианта, внятный только один)
Это сообщение отредактировал murla - 26 фев 2024 в 15:19

Цитата

По сабжу - у мну старший сын прогер, так он говорит, что в некоторых моментах ИИ ему помогают, но заменить прогеров ИИ еще не способен, "глупенькие они"))

ключевое тут "еще". он же говорит - детей не учите. лет через 10 ИИ намного поумнеют.

Цитата (OnTuMyC @ 26.02.2024 - 11:38)

думаю тут имеется ввиду что скоро отсеются прогамеры низкой квалификации, на которых сейчас есть спрос, и если ваш пиздюк мозгами не очень то он не впишется в рынок

А сейчас есть спрос на программеров низкой квалификации?

Работаю на галере. У нас ставка одного только начинающего, да и то без него обходимся пока. Даже на поддержку надо знающих, пользователи сейчас прожаренные, простых вопросов не задают.

После ковида да, был спрос на начинающих, а сейчас даже в вакансиях некоторых есть строчка: "выпускников курсов просим не беспокоить".

Цитата (roscomnah @ 26.02.2024 - 13:14)

Цитата (Peacemaker2 @ 26.02.2024 - 11:12) Цитата (6ara6ashka @ 26.02.2024 - 10:57) Программисты канут в лету вслед за переводчиками? в век автоматизации вымрут программисты? это невозможно ИИ это помощник, а не замена всему. Кучеры и фонарщики тоже так думали...

Это логическая ошибка, что если была заменена одна из профессий, будут заменены все остальные. Никакой связи на самом деле.
Тем более, смешно наблюдать за прожектерскими мечтаниями. Заменить рабочих, санитарок, уборщиц, официантов, водителей и кучу еще профессий обещали еще в 60ые годы. Так прямо и обещалось - скоро скоро уже всех заменят.
И что мы имеем на сейчас? Оказывается до сих пор существует проблема делать роботов, который умеет ручку двери открывать. Намекаю, требуется не уникальная железяка, которая один раз откроет одну ручку для видеопрезентации. Требуется, чтобы это работало надежно и массово. И тут оказывается, что нет такого. Ни надежно, ни массово. Кто занимается такими разработками? Никто. Будет ли это когда-нибудь? Неизвестно. Даже предположений нет. И это только одна проблема открыть дверную ручку. А сколько было ожиданий, сколько ожиданий....

Во всех этих "заменах программистов" точно такая же ситуация. Все красиво обещается, ожидается, презентуется, губешки все раскатывают... а когда дело доходит до конкретики... Тут вдруг выясняется, что когда требуется не выпендреж, а практически применимый и надежный результат, то толку от этого ИИ никакого. То, что он заменил одного программиста, еще десятку программистов нужно переделывать.

Modigar

Цитата

Вот понадобилось мне в глобальной задаче отсортировать список (не важно чего), я по-твоему должен новый алгоритм и код к нему писать?

По-моему, уже эту фразу по-разному поймут непрограммисты, программисты и машинный интеллект.

Особенно весело видеть где-нибудь + что-нибудь + старый/новый. Похоже на устно озвученное"ТЗ".

про ТЗ фигня, если сейчас многие ТЗ пишутся людьми не сильно разбирающимися в вопросе, то для AI ТЗ будет формироваться как надо, даже запятых будет ровно столько, сколько нужно.

то что большую часть кода AI сможет заменить не сомневаюсь, только вот код этот надо обкатывать, после чего четко формулировать что и где не так и как должно быть.
плюс ко всему спросить в случае ошибок можно будет только с тех, кто принимал этот код в боевую систему, а это лишняя ответственность.

сейчас оч частое "умение разбираться в чужом коде" будет изменено на "умение читать код AI версии такой-то"

ржу в голос.
Ага наверстал тут один такой у нас LPшку на работе, пошел искать работу дальше.
Переделывали все с нуля после ваших хваленых ИИ.
Это сообщение отредактировал Sidorevich - 26 фев 2024 в 17:24

Цитата (murla @ 26.02.2024 - 16:32)

Modigar Цитата Вот понадобилось мне в глобальной задаче отсортировать список (не важно чего), я по-твоему должен новый алгоритм и код к нему писать? По-моему, уже эту фразу по-разному поймут непрограммисты, программисты и машинный интеллект. Особенно весело видеть где-нибудь + что-нибудь + старый/новый. Похоже на устно озвученное"ТЗ".

ТЗ для ИИ как его дают программисту:

Сделай нам кнопку, чтобы нажал и все сделалось!!!

Цитата (Ептыть @ 26.02.2024 - 10:52)

Особенно учитывая тот факт, что минимум 40% года на всем гитхабе сейчас генерируется ИИ

Текст поста тоже ИИ сгенерировал. Но тупой
Это сообщение отредактировал lion9 - 26 фев 2024 в 17:27

Цитата (EraserEx @ 26.02.2024 - 10:56)

Для ИИ программирование - что-то вроде секса. Причем традиционного - для размножения.

А с кем ебётся?

Вот сейчас работаю над задачей: ловить UDP-пакеты от двух устройств, выдергивать из них нужные параметры и передавать их на сервер Modbus TCP.
Куда и что мне сказать, чтобы ИИ все это сделал сам?

Цитата (odd74Rus @ 26.02.2024 - 13:21)

Цитата (Душелюб @ 26.02.2024 - 11:56) А ИИ разве не программа? Ее не нужно "модернизировать"? Кто-то должен этим заниматься. Или я плохо понимаю тему? Обучением ИИ занимаются промпт-инженеры, а для модернизации непосредственно кода ИИ не нужно то огромное количество программистов, которое занято сейчас той работой, что сможет взять на себя ИИ. Так же не исключено, что в будущем ИИ заменит и тех программистов, которые создают и модернизируют его собственный код, и будет делать это самостоятельно.

Не выйдет. Саму себя грейднуть. Система может эволюционировать только под воздействием извне, другой системы. А так она отсосет на себя все ресурсы и замкнется.
Вот когда этим нейросетям станет известен альтернативный человеку вариант, вот тогда да. Программисты станут без надобости. Собсно, как и все люди. Однако, такой сценарий имет весьма невеликую вероятность, разве что случайно не повезет.

Цитата (Michail007 @ 26.02.2024 - 16:26)

Цитата (Ептыть @ 26.02.2024 - 10:52) CEO Nvidia говорит, что детей можно уже не учить программированию, так как за написание кода будет отвечать ИИ и в будущем все будут программировать промптингом. По факту, GPT-4 уже может закрыть все базовые потребности по написанию кода, как простого, так и сложного. Угу... Тут люди не могут нормальное ТЗ составить и бизнес требования.... Как ИИ писать-то будет?

Как писать будет? Ручкой, епта, что за вопросы. )

GPT-4 не может решить задачу по физике из учебника 7-го класса, о чём они...

Цитата (Barmaley65 @ 26.02.2024 - 11:02)

Сначала их считать в уме и в столбик на бумаге разучили, теперь это. Да нахер вообще тогда учиться?

И нахер они вообше нужны !?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ugresha @ 26.02.2024 - 17:37)

Вот сейчас работаю над задачей: ловить UDP-пакеты от двух устройств, выдергивать из них нужные параметры и передавать их на сервер Modbus TCP. Куда и что мне сказать, чтобы ИИ все это сделал сам?

Напиши записку, залепи в бутылку и брось в океан
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дженсен Хуанг, тот еще Хуанг. Он - манагер, он обязан говорить. Так что, улыбаемся и машем и учим детей программированию.

Собственно что я и прогнозировал .

Ага. Попросил я тут ИИ накидать мне пару методов для Лоцман-PLM (лень было лопатить неудобный SDK). В итоге он мне написал, что я хуй знает, почитай справку и разберись.
Спасибо блять *картинка_с_пингвином
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А сам ИИ кто программировать будет?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

еще чуть, чуть и начнут сжигать книги