А как же половцы и печенеги? Вот где были основные сражения, не?
а их к тому времени уже не было- монголы постарались
а это сражение наши западные партнёры посчитали таким незначительным, что после него 30 лет к нам даже и не совались смеялись, наверное, от незначительности в течении целого поколения
Ошибочно думать, что один единственный орден представлял всю Европу. Тем более, что он воевал и против европейских государств тоже. Основных причин, почему не совались, две: далеко, ничего особо интересного на Руси брать не было.
не было ничего интересного, да особенно Новгорода не было который контролировал всю торговлю воском, мёдом и мехами для всей Европы и таки немножко Азии да и практически все свечи где нибудь в Испании были из русского воска
А можно вопрос-для расширения кругозора? А за каким хреном воск с медом за четыре тыщи км тащить? В Испании своих пчел не было? Так то, по погоде, они почти круглый год могут свои продукты пчеловодства производить…
В Испании в это время кастильцы думали, как отвоевать у мавров Севилью... А мавры держали половину Испании. Реконкиста в разгаре.
Воск и мёд с Руси обходился дешевле. Ганза тем более имела налаженные связи с русскими.
А по какому стилю пятого апреля? Вроде несколько раз с тех пор календарь двигали
по старому если по современному- 18 число будет примерно местные есть оттуда? как там со льдом будет через две недели на озере? сотню тяжеловооружённых всадников выдержит?
Там лёд в это время танк выдержит, не то что толпу рыцарей каких то. Точных сведений исторических нет по этому сражению. Основная масса людей уверовала в фильм художественный и считает что так всё и было. Нет ни одного изображения Александра Невского, есть только описание его внешности.
Не просто легенда, а древняя. Как неоспоримый факт, вытащенная на свет Божий и воспетая при Сталине. Накануне войны мода пошла про царей-императоров да про полководцев фильмы снимать. Из той же оперы, что и «штурм зимнего» СирОжи Эйзенштейна. Байки для поднятия духа
Поддерживаю. Иначе откуда ж столько рыцарей в том войске взялось? Рыцарь - это какбы аристократ, на минутку. Блин - да во всей Ливонии рыцарей не наскребёшь, сколько их в той сваре утонуло. Замени слово "рыцарь" на слово "олигарх", да примени к сегодняшним событиям и откроется тебе вся несуразность.
"Олигарх" - это, всё-таки, скорее князь или герцог. Ну, на худой конец, граф. А рыцарь - это так, мелкий ИП с тремя точками на базаре.
Говорят, в прошлые годы в московии до -32 бывало зимою, но то старики только помнят. А еще я слышал легенду, что как-то и до -40 было. Но то врут наверное, у нас тут скоро пальмы заколосятся.
В 13-ом веке температурный максимум кажись был, после уже холадь начало
Ну там такое дело, что максимум 13 века был холоднее, чем минимум середины 20 столетия (как раз когда под -40 было). В общем сейчас прямо тепло, раньше было хуже.
Так что сражение 600 на 800 для 12 века это крупная и значимая битва...
По численности согласен, правда читал про 1200 на 1800. Неважно. То что в кинЕ показано как псы - рыцари тонули, дык это для усугубления патриотического задора. Рыцари в те края десятилетиями наведывались и неплохо знали климатическую обстановку на районе. Русская дружина тоже ведь только в рубахах воевала, ага... В кольчугах. Читал, что доспехи тевтонов весили примерно на 5 килограмм больше русских кольчуг, что некритично. А, чтоб на коне по льду... Ну, мы же не думаем, что в немецком войске через одного были выписанные из тогдашней дурки. Невский больше сделал в Пскове, где население было пополам за орден и за Новгород. Переломил там ситуацию. И, да, при вроде малозначительности событий по НЕНЫНЕШИМ меркам, отбил желание орденов соваться на Русь лет на семь.
Это сообщение отредактировал Himenes - 5 апр 2025 в 13:24
Ошибочно думать, что один единственный орден представлял всю Европу. Тем более, что он воевал и против европейских государств тоже. Основных причин, почему не совались, две: далеко, ничего особо интересного на Руси брать не было.
А эти тогда чего полезли?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
На тот момент государств, в нашем понимании, ещё не было. И происходящее было чем-то похоже на наши 90-е: кто сумел сколотить себе бригаду и обложить данью комерсов - тот и авторитет. Соответственно и войны того времени больше разборки между бригадами ливонских и новгородских за зоны влияния.
Государство — политическая форма устройства общества на определённой территории, суверенная форма публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны. Ага, Руси тоже не было?
Это наша история. Не вижу ни малейшей причины не гордиться историей нашей страны.
Я вот например не могу представить американца, который бы 4 июля бегал по городу с воплями "Всё не так было! Вы тупое быдло, вы вашингтоноботы! Кока-кольные патриоты! На самом деле всё было по другому!"
Зато я могу представить, что все те, кто тут усиленно льет говно, я не имею ввиду тех, кто просто ведет спор, это нормально, 4 июля становятся на колени перед американским флагом и мечтает поцеловать американца в жопу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А как же половцы и печенеги? Вот где были основные сражения, не?
а их к тому времени уже не было- монголы постарались
а это сражение наши западные партнёры посчитали таким незначительным, что после него 30 лет к нам даже и не совались смеялись, наверное, от незначительности в течении целого поколения
Ошибочно думать, что один единственный орден представлял всю Европу. Тем более, что он воевал и против европейских государств тоже. Основных причин, почему не совались, две: далеко, ничего особо интересного на Руси брать не было.
не было ничего интересного, да особенно Новгорода не было который контролировал всю торговлю воском, мёдом и мехами для всей Европы и таки немножко Азии да и практически все свечи где нибудь в Испании были из русского воска
А можно вопрос-для расширения кругозора? А за каким хреном воск с медом за четыре тыщи км тащить? В Испании своих пчел не было? Так то, по погоде, они почти круглый год могут свои продукты пчеловодства производить…
В Испании в это время кастильцы думали, как отвоевать у мавров Севилью... А мавры держали половину Испании. Реконкиста в разгаре.
Воск и мёд с Руси обходился дешевле. Ганза тем более имела налаженные связи с русскими.
Получается, у кастильцев налицо были сложности с импортозамещением. Легко могли производить сами, но предпочитали закупать ширпотреб из Китая зарубежа. И ведь не боялись еуропэйцы неожиданного объявления санкций за, допустим, Альгамбрский эдикт или насильственную христианизацию мусульман-мудехаров на Пиренейском полуострове Щас бы им быстро замест восковых участливое мировое прогрессивное сообщество других свечей прописало.
На тот момент государств, в нашем понимании, ещё не было. И происходящее было чем-то похоже на наши 90-е: кто сумел сколотить себе бригаду и обложить данью комерсов - тот и авторитет. Соответственно и войны того времени больше разборки между бригадами ливонских и новгородских за зоны влияния.
Не мешай дрочить на скрепы ! Кстати чё там по поводу половцев с печенегами - есть какие-нибудь знаменательные даты с ними ? )))
Александр Невский - великий человек. Много сделал для Руси. Не раз был на его родине в Переславле Залесском и в Александро-Невской лавре тоже был, поклонился его мощам.
Но однако же споры о том, хорошо ли, что он сделал Новгород вассалом монгол добровольно (а Новгород, между прочим, нанёс монгольским войскам очень ощутимое поражение), и ради чего он это сделал - для того, чтобы обезопасить новгородские земли и избежать войны на два фронта, или для укрепления личной власти, не утихают до сих пор. Тем не менее, начало той самой России, в которой мы живём по сей день, заложил именно он.
Сложно судить об этом, да, и не нам, а спорить бесполезно. Летописи, раскопки, догадки. Какие важные обстоятельства тех времён привели к такому решению? А личная власть... В те века только личной властью и можно было принести пользу Руси. Укреплял её Александр Невский не ради своего блага.
Кстати те же новгородцы своей демократией лишили княжества Невского, хотя он предупреждал, к чему это приведет. И второй раз на княжество в Новгород не сразу Невский согласился. Уж когда совсем припекло свободных новгородцев, согласились на все условия Александра Невского. И он сделал, что обещал, больше разногласий не возникало.
В 1938 году академик Тихомиров обвинил создателей фильма «Александр Невский» в недостаточном патриотизме: якобы «убогая, лапотная Русь глядит отовсюду у авторов сценария: все народы сильнее её, все культурней, и только чудо спасает её от немецкого порабощения».
Александр Невский - великий человек. Много сделал для Руси. Не раз был на его родине в Переславле Залесском и в Александро-Невской лавре тоже был, поклонился его мощам.
Трудно рассказывать ту историю, источников мало, Новгородскую летопись после разгрома Новгорода Москвой очень хорошо "подретушировали". Как ни странно главная заслуга или проклятие, кто как скажет, этоусиление монастырей, поскольку Ярославич выторговал у монголов освобождение монастырей от податей. А главное проклятие или опять же "заслуга" это помощь монголам в "Неврюевой рати". Именно после неё окончательно потеряли своё экономическое положение Суздаль и Владимир
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
или насильственную христианизацию мусульман-мудехаров на Пиренейском полуострове 
Щас бы им быстро замест восковых участливое мировое прогрессивное сообщество других свечей прописало.
yaplakal.com