Российские предприятия пока заняли только 2% рынка станков и оборудования

Цитата (neopodas @ 24.04.2025 - 08:43)

На заводе, где я работаю, станки с ЧПУ из Германии и прочего ЕС периодически на пару месяцев становится колом когда ломается оборудование. Даже какой-то там электромотор, заточенный именно под этот станок, невозможно нигде заказать. Немцы разводят руками - не продадим, вы под санкциями. Китайцы говорят, что они могли бы сделать, но это не их оборудование, вот если бы вы купили наши станки, никаких проблем, хоть тонну электромоторов отгрузим. Вот и приходится запчасти к таким станкам заказывать через левые фирмы в Турции, Индии и потом перегонять окольными путями в РФ..

Твой завод,небось,на оборонку фигачит.На заводе ,где я работаю,делают чисто гражданскую продукцию и есть у нас немецкие шлифовальные станки.Раньше для их обслуживания приезжали из самой Германии чистокровные Гансы и Фрицы,а после февраля 22 года уже не приезжают,но запчасти поставляют .Полетела на одном станке электронная плата управления.Так её с Германии привезли за 2 недели и по деньгам там вышло баксов в 600

Цитата (Ubix @ 23.04.2025 - 15:12)

на иностранное оборудование пришлось 98,3 процента закупок

что же это за 1,7%?
вот в чём загадка, когда элементарный молоток сцуко и тот китайский в 100% случаев из 100
Это сообщение отредактировал z1305 - 24 апр 2025 в 09:07

Цитата (Rider82 @ 23.04.2025 - 15:19)

«В начале 1992 года я с трудом пробился на приём к и.о. премьера Гайдару, пришёл к нему с детально отработанным планом сохранения станкостроения. Он даже смотреть ничего не стал, брезгливо сморщился: — Да кому нужны ваши дерьмовые станки?! Понадобятся — мы всё за рубежом купим. Визит продолжался не больше минуты. Я шёл к союзнику, попал к злейшему врагу дела, которому отдал всю свою жизнь. В одной его фразе была сфокусирована программа уничтожения отечественной промышленности, перевода России из страны — производителя техники в страну-покупателя, что ставило нас в полную зависимость от Запада». (Из воспоминаний Н.А. Паничева — министра станкостроительной и инструментальной промышленности СССР). Земля ему стекловатой, жаль до виселицы не дожил

А потом и вовсе добили всё под разговоры про "галоши".

Цитата (Rider82 @ 23.04.2025 - 15:19)

«В начале 1992 года я с трудом пробился на приём к и.о. премьера Гайдару, пришёл к нему с детально отработанным планом сохранения станкостроения. Он даже смотреть ничего не стал, брезгливо сморщился: — Да кому нужны ваши дерьмовые станки?! Понадобятся — мы всё за рубежом купим. Визит продолжался не больше минуты. Я шёл к союзнику, попал к злейшему врагу дела, которому отдал всю свою жизнь. В одной его фразе была сфокусирована программа уничтожения отечественной промышленности, перевода России из страны — производителя техники в страну-покупателя, что ставило нас в полную зависимость от Запада». (Из воспоминаний Н.А. Паничева — министра станкостроительной и инструментальной промышленности СССР). Земля ему стекловатой, жаль до виселицы не дожил

Ога, только Гайдара уже сколько лет нет у руля? (С середины 90-х)
А 25 лет "свершений и побед" - вот они, налицо.

Цитата (kosid66 @ 24.04.2025 - 08:45)

Цитата Это все, конечно, хорошо, только вот станки должны быть конкурентноспособными. Были ли они такие? Большой вопрос. Конечно же, станкостроение необходимо, станкостроение это вообще основной показатель развития экономики страны. Только вот да, это нужно развивать, перенимать опыт, а не изобретать велосипед, который был актуален 50 лет назад. Но мы же не подкладка, как Южная Корея сосать у пиндосов! Мы сильная, развитая, независимая страна, которая строит новый мировой порядок! Кто мы ?И что вы лично сделали,что бы не сосать у пиндосов ,поделитесь своими прорывами и рывками.

Сначала ты похвастайся своими рекордами, а потом уж и другим предъявляй.

Половина еще перекупает и выдает за свое.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну ничо, вот к 2030 году...! :D

Короч нихуя буржуинская РФ не может сделать, не выгодно, а у властей не стоит такой задачи. Главно побольше положить в карман, да завезти чуркобесов со всего света.

Про трактора... "Доклад наверх"

Это сообщение отредактировал beback - 24 апр 2025 в 09:34

Цитата (ColonelBrain @ 24.04.2025 - 09:03)

... А, дальше про налоги. ЗП. На 1 рубль за получается 47-49 копеек налога... Это я должен сразу заложить в цену станка. НДС - это удавка. Хочешь не хочешь, есть деньги нет денег, ты должен платить НДС. И не дай Бог у тебя будет меньше НДС чем в прошлом периоде, налоговая душу вынет. А если еще к возмещению подашь... Становись к стенке и мажься зеленкой, причем сам. А сейчас еще мораторий сняли на проверки. Готовимся, вазелином закупаемся. Ведь хоть что-то но найдут, и похрен будет, что предприятие работающее, просто придушат как куренка и все. Галочку то надо поставить. Если посчитать стоимость к примеру токарного станка типа 16к20, то получается со всеми налогами выходит новый станок около 5 миллионов. Это с маржой около 23-25%, а меньше нельзя, придет требование от УФНС, а чего это так мало? Маржа должна быть больше ставки на 2-3 %. Иначе тебе повесят расстрельную табличку на грудь и будет не надежным и неэффективным. И хер тогда с кем договор заключишь. А у китайцев тот же станок около 2 миллионов стоит, и везут их тысячами из Китая. Но, счас правда не покупают, денег все равно в экономике нет. Все кэш выложили в банки. Нахера корячиться, если тоже без затрат в банке получить можно. У нас же деньги напрямую к исполнителю никогда не попадают, всегда есть прокладки. Вот прокладки и держат бюджетные бабки на счетах, зарабатывая проценты. Сейчас начался вал закрытий малых и средних компаний, которые работали в машиностроение, сельхозке, пищевке. Даже крупняки с оборотами от лярда подыхают от отсутствия денег на рынке у потребителей. Да что говорить, Ростсельмаш увольняет 2000 человек. РОСТСЕЛЬМАШ!!! Полгода назад слесари через губу разговаривали, да ну нахер зп 80 тр.... а счас уже а возьмите на 60 тр... кредиты платить надо... Все как прогнозировалось. Короче, жопа в станкостроении. Выживут как всегда только подразделения госкорпораций. Калашников имеет не плохой департамент, еще есть по стане пара компаний с госучастием. И все. Частники подохнут. А вместе с ними подохнут и уникальные технологии, которые 20 лет нарабатывали. Аминь.

Вот кстати, тут любят рыдать о жадных предпринимателях, которые не хотят платить достойную зарплату, забывая что налогами "мудрое" государство высасывает все деньги. Заниматься производством сейчас может фанатик или самоубийца и все слова чиновников о развитии - наглый пиздёж.

Цитата (Rider82 @ 23.04.2025 - 14:19)

«В начале 1992 года я с трудом пробился на приём к и.о. премьера Гайдару, пришёл к нему с детально отработанным планом сохранения станкостроения. Он даже смотреть ничего не стал, брезгливо сморщился: — Да кому нужны ваши дерьмовые станки?! Понадобятся — мы всё за рубежом купим. Визит продолжался не больше минуты. Я шёл к союзнику, попал к злейшему врагу дела, которому отдал всю свою жизнь. В одной его фразе была сфокусирована программа уничтожения отечественной промышленности, перевода России из страны — производителя техники в страну-покупателя, что ставило нас в полную зависимость от Запада». (Из воспоминаний Н.А. Паничева — министра станкостроительной и инструментальной промышленности СССР). Земля ему стекловатой, жаль до виселицы не дожил

Ну конечно Гайдар виноват. Ведь это он последние 25 лет всем руководит, это при нём обанкротили и сдали на металлолом целую кучу разных предприятий, а на их месте построили человейники и ТРЦ.
Хоть бы не писали глупостей.
Все вокруг виноваты, все вокруг пидарасы, один ОН, последние 25 лет как Д`Артаньян на белом коне и ни в чём не виноват...
Это сообщение отредактировал svartkatt - 24 апр 2025 в 09:46

Хочу сказать, что работать некому. Остались одни деды, которые работают на честном слове. Рязанский завод делает, всего несколько станков в месяц. Один станок производится от 4 месяцев до года. Неплохо идут дела в Сасово, но это, скорее исключение. Совсем всё печально
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (beenawhile @ 23.04.2025 - 20:47)

Цитата (wave111 @ 23.04.2025 - 20:08) Цитата (SantaJohn @ 23.04.2025 - 16:53) Цитата (Rider82 @ 23.04.2025 - 19:19) «В начале 1992 года я с трудом пробился на приём к и.о. премьера Гайдару, пришёл к нему с детально отработанным планом сохранения станкостроения. Он даже смотреть ничего не стал, брезгливо сморщился: — Да кому нужны ваши дерьмовые станки?! Понадобятся — мы всё за рубежом купим. Визит продолжался не больше минуты. Я шёл к союзнику, попал к злейшему врагу дела, которому отдал всю свою жизнь. В одной его фразе была сфокусирована программа уничтожения отечественной промышленности, перевода России из страны — производителя техники в страну-покупателя, что ставило нас в полную зависимость от Запада». (Из воспоминаний Н.А. Паничева — министра станкостроительной и инструментальной промышленности СССР). Земля ему стекловатой, жаль до виселицы не дожил А вариант, что станки действительно были дерьмовые, устаревшие, не технологичные, совершенно не конкурентно-способные, нуждающиеся в десятилетиях разработки с нуля, доводки, не рассматриваете? В то время стране нужны были станки здесь и сейчас. Тогда, реально, не было времени на раскачку, счет щёл не на годы - на месяцы. А тащить этого старого пердуна, который за всю жизнь так и не создал ни нормальных инструментов, ни нормальных станков дальше - какой смысл? великий эксперт по станкам? нормальные были станки в Союзе если на них Айрбас свои ответственные детали для самолетов штамповал Цитата Несколько лет назад французская фирма "Интерфорж" объявила о желании приобрести сверхмощный пресс для штамповки сложных крупногабаритных деталей авиационной и космической техники. В своеобразном конкурсе приняли участие ведущие фирмы многих стран. Предпочтение было отдано советскому проекту. Вскоре был заключен договор, и в начале 1975 года при въезде в старинный французский город Иссуар возник огромный производственный корпус, сооруженный для одной машины — уникального по мощности гидравлического пресса усилием 65 тысяч тонн. Контракт предусматривал не просто поставку оборудования, а сдачу пресса "под ключ", т.е. монтаж и пуск силами советских специалистов. Точно в срок, установленный контрактом, 18 ноября 1976 года, пресс отштамповал первую партию деталей. Французские газеты называли его "машиной века" и приводили любопытные цифры. Масса этого гиганта — 17 тысяч тонн — в два раза превышает массу Эйфелевой башни, а высота цеха, где он установлен, равна высоте собора Парижской богоматери. Несмотря на огромные размеры, процесс характеризуется большой скоростью штамповки, необычно высокой точностью. Накануне пуска агрегата французское телевидение показывало, как двух тысячетонная траверса пресса аккуратно раскалывает грецкие орехи, не повреждая их сердцевину, или задвигает поставленный "на попа" спичечный коробок, не оставляя при этом на нем ни малейших повреждений. Не смущает тебя то, что ради станка 1975 года и событий 50-летней давности даже составили современную заметку? Оглянись вокруг себя ( да-да, вот прямо сейчас оглянись), поэтому о станках, на которых выполнены детали вещей, которые тебя окружают, нет подобных статей? Более того (мне правда влом проверять фейк это или нет, давай исходить из того, что правда), один созданный действительно хороший станок (нет, не один конечно же, но по сравнению с другими странами) компенсирует осталось в остальном станкостроении? Почему - сравни вещи производимые на этих станках и зарубежных. Вот тебе и ответ

тебя не смущает, что ты об этой области ни черта не знаешь, выглядишь клоуном пытаясь рассуждать об этом? не?

Цитата (Алексей62ру @ 24.04.2025 - 09:52)

Хочу сказать, что работать некому. Остались одни деды, которые работают на честном слове. Рязанский завод делает, всего несколько станков в месяц. Один станок производится от 4 месяцев до года. Неплохо идут дела в Сасово, но это, скорее исключение. Совсем всё печально

У нас на заводе тоже самое.Наши работодатели ещё и искренне удивляются почему никто не идёт к ним на огромную зарплату в целых 60 тысяч.Работников моложе 50 лет по пальцам одной руки можно пересчитать в цеху,где работает больше 50 человек

российские компании приобрели 693 тысячи станков...
ну это на бумаге... а по факту?

ну если развалили все заводы,которые делали станки и под боком есть китай чего вы хотели то?

Цитата (шумасброд @ 24.04.2025 - 09:57)

Цитата (Алексей62ру @ 24.04.2025 - 09:52) Хочу сказать, что работать некому. Остались одни деды, которые работают на честном слове. Рязанский завод делает, всего несколько станков в месяц. Один станок производится от 4 месяцев до года. Неплохо идут дела в Сасово, но это, скорее исключение. Совсем всё печально У нас на заводе тоже самое.Наши работодатели ещё и искренне удивляются почему никто не идёт к ним на огромную зарплату в целых 60 тысяч.Работников моложе 50 лет по пальцам одной руки можно пересчитать в цеху,где работает больше 50 человек

еще полгода в том же темпе и зарплата в 60 тысяч будет манной небесной казаться...

Цитата (YourZver @ 23.04.2025 - 15:18)

Наши станки имеют делать только под госзаказ за откаты. При аналогичном китайском в 10 раз дешевле. Схема: в спецификации указывают функционал который не может выполнить иностранный станок (зачастую не нужный функционал). Таким образом выигрывается тендер с завышенными ценами.

И такая схема не только в станках. Я в тендерах, в мебели работал. аналогично.

Цитата (ColonelBrain @ 24.04.2025 - 10:24)

еще полгода в том же темпе и зарплата в 60 тысяч будет манной небесной казаться...

Зарплата в 60 никого не удивишь. Хорошего мастера и за 100 найти не могут. Слышал, что сейчас в Стане идет сокращение, говорят, что заказов совсем нет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Тяж @ 24.04.2025 - 10:25)

Цитата (YourZver @ 23.04.2025 - 15:18) Наши станки имеют делать только под госзаказ за откаты. При аналогичном китайском в 10 раз дешевле. Схема: в спецификации указывают функционал который не может выполнить иностранный станок (зачастую не нужный функционал). Таким образом выигрывается тендер с завышенными ценами. И такая схема не только в станках. Я в тендерах, в мебели работал. аналогично.

А не было бы этой схемы, вообще бы ничего не было. Только китайское и было бы. Схема порочная и не лучшая.
Китайцы это путь прошли.
Вначале делали говно, но учились, как завещал Ленин.
Потом начали делать лучше, и снова учились.
Потом стало вообще хорошо получаться, но говно делать продолжали, потому что покупали говно, и учились делать и продавать.
Сейчас Китай на острие промышленности в мире, даже Дональд заголосил, а почему? Потому что пендосия потеряла лидерство. Разжирела и расслабила булки.
Это сообщение отредактировал ColonelBrain - 24 апр 2025 в 10:37

Цитата (Copoka02 @ 24.04.2025 - 07:32)

вооть,такой заказал на ,,трехвалентном кислороде,, Российскии шикардооос,подшипник на ролик китайский правда,обмотка алюминевая -не айс...как грил Гайдар  -идите в ж0пу со своими станками мы(вы купите) купим за ганицей...

Мне такой здоровый не нужон, заказал маленький, с ладошку, пластик подточить. Кусок профиля, две железки и мотор от шурика. Думал наши кооператоры делают, ну что там сложного и дорогого? Х вам - Китай
Это сообщение отредактировал hlopetz - 24 апр 2025 в 10:47

Цитата (beenawhile @ 23.04.2025 - 15:40)

Цитата (Rider82 @ 23.04.2025 - 15:19) «В начале 1992 года я с трудом пробился на приём к и.о. премьера Гайдару, пришёл к нему с детально отработанным планом сохранения станкостроения. Он даже смотреть ничего не стал, брезгливо сморщился: — Да кому нужны ваши дерьмовые станки?! Понадобятся — мы всё за рубежом купим. Визит продолжался не больше минуты. Я шёл к союзнику, попал к злейшему врагу дела, которому отдал всю свою жизнь. В одной его фразе была сфокусирована программа уничтожения отечественной промышленности, перевода России из страны — производителя техники в страну-покупателя, что ставило нас в полную зависимость от Запада». (Из воспоминаний Н.А. Паничева — министра станкостроительной и инструментальной промышленности СССР). Земля ему стекловатой, жаль до виселицы не дожил Это все, конечно, хорошо, только вот станки должны быть конкурентноспособными. Были ли они такие? Большой вопрос. Конечно же, станкостроение необходимо, станкостроение это вообще основной показатель развития экономики страны. Мы сильная, развитая, независимая страна, которая строит новый мировой порядок!

Вполне наши станки были конкурентными и качественными! Не повторяй эти перестроечно-приватизационный бредни.
Станки и кучу другого советского оборудования закупали даже на Запад и тем более в менее развитые страны.

В результате таких вот эффективных у нас ничего нет и мы тупо тратим огромные деньги на закупку импорта, хотя был освое.

О какой силе, развитие и независимости может идти речь если мы во всем зависим от иностранцев?

Цитата (combatunit @ 24.04.2025 - 08:45)

Жила в изоляции, без импортных товаров. И когда они появились, то отечественная продукция стала никому не нужна - страна технологически застряла в 70х и отечественная продукция проигрывала современной.

Вспомните, какой товар гнал Китай в 90е? Кому они вообще составляли конкуренцию? Они почему то не бросили на пол пути производить "говно не конкурентный товар". А благодаря государственной программе поддержки продолжают развиваться. И вот, у нас сейчас 90% станков из Китая. Ненадёжные и кривые, но не нашего отечества.
Это сообщение отредактировал Alex7eveN - 24 апр 2025 в 10:52

Цитата (svartkatt @ 24.04.2025 - 09:42)

Цитата (Rider82 @ 23.04.2025 - 14:19) «В начале 1992 года я с трудом пробился на приём к и.о. премьера Гайдару, пришёл к нему с детально отработанным планом сохранения станкостроения. Он даже смотреть ничего не стал, брезгливо сморщился: — Да кому нужны ваши дерьмовые станки?! Понадобятся — мы всё за рубежом купим. Визит продолжался не больше минуты. Я шёл к союзнику, попал к злейшему врагу дела, которому отдал всю свою жизнь. В одной его фразе была сфокусирована программа уничтожения отечественной промышленности, перевода России из страны — производителя техники в страну-покупателя, что ставило нас в полную зависимость от Запада». (Из воспоминаний Н.А. Паничева — министра станкостроительной и инструментальной промышленности СССР). Земля ему стекловатой, жаль до виселицы не дожил Ну конечно Гайдар виноват. Ведь это он последние 25 лет всем руководит, это при нём обанкротили и сдали на металлолом целую кучу разных предприятий, а на их месте построили человейники и ТРЦ. Хоть бы не писали глупостей. Все вокруг виноваты, все вокруг пидарасы, один ОН, последние 25 лет как Д`Артаньян на белом коне и ни в чём не виноват...

Говорим Гайдар ,подразумеваем Чубайс, Собчак, Ельцин, Ходорковский.

Они все оттуда, только лица иногда меняются. И они все совместно работали в 90-е - нулевые. Вот Чубайс до талого сидел и "работал".

Путин только лицо, там все такие же!

Цитата (Wizardry @ 24.04.2025 - 07:57)

на все у вас (и у него) один ответ, какой-то хуй виноват в прошлом тысячелетии. А пидор 27 лет у власти, что делает? ничего! а Китай за 30 лет , ну это на другой планете, да и пидоров там 10 пудоф меньше. и стреляют больше.

Путина поставили у власти семейка Алкаша и Собчак. Друзья Чубайса и Гайдара.

До сих пор сидят у власти кооператоры и прочие деятели рыночка времен Перестройки и начал Приватизации.

Прекращайте этот наивный бред про плохого Путина.

P.S. В Китае в 1987 и 1989 как раз снизили накал возврата к рынка и прекратили борьбу с "преступлениями" коммунизма. Они внезапно продолжают путь Мао и т.д.

Помимо этого они не рушили свою промышленность и науку, а развивали. Не вывозили бабки за кордон а грамотно управляли и оговаривали деятельность иностранных фирм.
Они не рушили образование а постоянно увеличивали вложения в науку.

Они не хохотали над плохими китайскими изделиями и восхваляли западное, а улучшали и развивали свое.

Именно поэтому Китай сейчас великая страна.

Цитата (starkoff @ 23.04.2025 - 16:27)

Цитата (Rider82 @ 23.04.2025 - 15:19) «В начале 1992 года я с трудом пробился на приём к и.о. премьера Гайдару, пришёл к нему с детально отработанным планом сохранения станкостроения. Он даже смотреть ничего не стал, брезгливо сморщился: — Да кому нужны ваши дерьмовые станки?! Понадобятся — мы всё за рубежом купим. Визит продолжался не больше минуты. Я шёл к союзнику, попал к злейшему врагу дела, которому отдал всю свою жизнь. В одной его фразе была сфокусирована программа уничтожения отечественной промышленности, перевода России из страны — производителя техники в страну-покупателя, что ставило нас в полную зависимость от Запада». (Из воспоминаний Н.А. Паничева — министра станкостроительной и инструментальной промышленности СССР). Земля ему стекловатой, жаль до виселицы не дожил Да его уже 30 лет нет. Что вы на него все валите. У руля совершенно другой гандон

Его нет, а дело его 30 лет уже живет! Печально это!

Ууу, оказывается, мы станки производим? Прикольно