В Малайзии раскрыли неожиданные факты о расследовании по MH17

Цитата (Sven80 @ 27.07.2019 - 01:05)

Цитата (начпо @ 27.07.2019 - 00:32) Про нервы ты заговорил. А как известно, у кого чего болит. Что до остального, вот исходное фото, где ты видишь тень?  Так это исходное фото. А я говорил об отфотошопленном. На отфотошопленном (где Ан-2 пририсованный) тень должна была упасть совсем по другому. Потому что Ан-2 (вырезанный из другой фотки) по другому совсем освещён. И это косяк фотошопера. Чего тут непонятного? ))

Сразу видно что ты не лётчик. Не умеешь оценивать влияние высоты.

скороподъемность АН-26 9,2 м/c - примерно на 5000 м. поднимется за 9 минут с небольшим. совсем не полчаса

ну вертолеты летают ниже, сильно медленнее (почти у всех ми-8 не более 300 км/ч), менее грузоподъемны и четыре десятка десантников в ми-8 посадить... АН-26 куда лучше подходит... да и вообще - имхо использовали укры на тот момент все, что есть в рабочем состоянии... т.е. некоторые решения были просто вынуждены, в связи с состоянием техники - использовали вертолеты, самолеты - все что могло летать... почему у вас какая-то идеальная картина состояния всу на тот момент?

где 6000 метров никак?

извините, специально для вас ополченцы лнр такое видео не сняли

не знали, что вы тут его обязательно потребуете

Это сообщение отредактировал alexrost - 27 июл. 2019 г. в 01:40

Цитата (alexrost @ 27.07.2019 - 01:28)

скороподъемность АН-26 9,2 м/c - примерно на 5000 м. поднимется за 9 минут с небольшим. совсем не полчаса ну вертолеты летают ниже, сильно медленнее (почти у всех ми-8 не более 300 км/ч), менее грузоподъемны и роту десантников в ми-8 посадить... АН-26 куда лучше подходит где 6000 метров никак?

Хер вам в нос. Вот:

Цитата

Максимальная вертикальная скорость при взлетном весе 24000 кгс у земли, когда работают: - два двигателя АИ-24ВТ на максимальном режиме ………………...5,7 м/с - два двигателя АИ-24ВТ и один двигатель РУ19А-300 на номинальном режиме ………………………………….7,0 м/с - два двигателя АИ-24ВТ на максимальном и РУ19А-300 на номинальном режимах ……………………………………………...7,8 м/с - один двигатель АИ-24ВТ на взлетном и РУ19А-300 на номинальном режимах ……………………………………………...2,8 м/с

7,8 м/с у земли и то на максимуме двигателей.
А практический потолок, юноша, это когда скороподъёмность падает ниже 0,5 м/с.
Ах да, вы же не в курсе, что с подъёмом на высоту. скороподъёмность падает.

Цитата (начпо @ 27.07.2019 - 01:14)

Цитата (Sven80 @ 27.07.2019 - 01:05) Цитата (начпо @ 27.07.2019 - 00:32) Про нервы ты заговорил. А как известно, у кого чего болит. Что до остального, вот исходное фото, где ты видишь тень?  Так это исходное фото. А я говорил об отфотошопленном. На отфотошопленном (где Ан-2 пририсованный) тень должна была упасть совсем по другому. Потому что Ан-2 (вырезанный из другой фотки) по другому совсем освещён. И это косяк фотошопера. Чего тут непонятного? )) Сразу видно что ты не лётчик. Не умеешь оценивать влияние высоты.

Я умею оценивать фотошоп. Опыт работы есть. То, что ты представил в качестве "Ну тогда опровергайте это" - это дешёвая поделка (даже не подделка, с двумя "д", а просто поделка) на пару минут. Которую опровергнуть - дело тоже пары минут. Что я и сделал.

Это сообщение отредактировал Sven80 - 27 июл. 2019 г. в 01:46

Цитата (Sven80 @ 27.07.2019 - 01:43)

Я умею оценивать фотошоп. Опыт работы есть.

Это вам не поможет. Вы просто не способны представить как смещается тень ЛА от высоты.

Цитата

То, что ты представил в качестве "Ну тогда опровергайте это" - это дешёвая поделка на пару минут. Которую опровергнуть - дело тоже пары минут. Что я и сделал.

То есть, вы подтверждаете что представленные Украиной фото СОУ Бук не более чем дешёвая подделка. Поздравляю вас.

Цитата (начпо @ 27.07.2019 - 01:46)

То есть, вы подтверждаете что представленные Украиной фото СОУ Бук не более чем дешёвая подделка. Поздравляю вас.

Нет, здесь вы попробовали приписать мне то, что я не говорил.

начпо,
> Я же в Питере живу, легко проверить. Это не какое-то там Торонто.

Всем похер где ты живёшь. Просто объясни, при каких условиях
авиабомба, по-твоему, могла сделать горизонтальные пробоины на
твоей фотке. Понятно, что ни при каких реальных не могла, но
интересно посмотреть как ты будешь крутиться.

Мы даже не будем пока акцентировать внимание, что школьник, из
реферата которого ты сп...л фотку, сам её сп...л из книги Михаила
Свирина, где и объяснены настоящие причины отверстий -
протовотанковые боеприпасы при обстреле на полигоне.

> А канадскому западенцу не приходит в голову такая мысль, что как
> раз школьник сочинял реферат на основе данных от лётчиков?

Т.е. признаёшь, что черпаешь "знания" в школьных рефератах, уже
сдвиги.

В том-то и проблема, самозванец, что лётчику не знающему физику, в
училище просто не попасть. Поэтому идиотизм, противоречащий
элементарным законам уровня 8-го класса, они бы не публиковали ни
при каких обстоятельствах. А вот ты - запросто.

Вывод - ты самозванец, к авиации отношения не имеешь.

> А бомбы, при сбросе с ПМВ как раз в борт и попадают.

Во-первых, только под углом. Никогда горизонтально как на фото.
Во-вторых, на фига? Цель ПТАБа - крыша, где толщина брони
минимальна.

Зачем лётчику нарушать приказ, подвергать себя опасности, чтобы
сделать поражение танка невозможным?

Это сообщение отредактировал lukaM - 27 июл. 2019 г. в 02:22

т.е. вы уверены про полчаса набора высоты 5000 м.? обязательно уточню этот момент - про полчаса. но не здесь у вас. потому что - везде для начала идет цифра 9,2. но не 7,8. как это зависит от количества груза. и что там происходит со скороподъемностью при наборе все большей высоты. когда все десантировались и самолет стал пустой.

в любом случае - АН-26 по характеристикам куда лучше для доставки грузов и людей - дальность, вместимость, скорость, высота - чем вертолет

и какой смысл заявлять - нахрен не нужны - если АН-26 там летали?

Это сообщение отредактировал alexrost - 27 июл. 2019 г. в 01:53

Цитата (Sven80 @ 27.07.2019 - 01:50)

Цитата (начпо @ 27.07.2019 - 01:46) То есть, вы подтверждаете что представленные Украиной фото СОУ Бук не более чем дешёвая подделка. Поздравляю вас.  Нет, здесь вы попробовали приписать мне то, что я не говорил.

Это элементарная логика. Ведь фото которые предоставляет Украина по качеству куда хуже.

Цитата (alexrost @ 27.07.2019 - 01:51)

т.е. вы уверены про полчаса набора высоты 5000 м.? обязательно уточню этот момент - про полчаса. но не здесь у вас. потому что - везде для начала идет цифра 9,2. но не 7,8. как это зависит от количества груза. и что там происходит со скороподъемностью при наборе все большей высоты. когда все десантировались и самолет стал пустой.

Открывайте РЛЭ Ан-26 и читайте, там всё написано.

Цитата

в любом случае - АН-26 по характеристикам куда лучше для доставки грузов и людей - дальность, вместимость, скорость, высота - чем вертолет

Ну конечно, ВПП как минимум 1200 метров, это преимущество.

Цитата

и какой смысл заявлять - нахрен не нужны - если АН-26 там летали?

Но не на 6000 метров и выше.

Цитата (начпо @ 27.07.2019 - 01:58)

Цитата (Sven80 @ 27.07.2019 - 01:50) Цитата (начпо @ 27.07.2019 - 01:46) То есть, вы подтверждаете что представленные Украиной фото СОУ Бук не более чем дешёвая подделка. Поздравляю вас.  Нет, здесь вы попробовали приписать мне то, что я не говорил. Это элементарная логика. Ведь фото которые предоставляет Украина по качеству куда хуже.

Вам, похоже, пора уже спать ложиться. Всё-таки пятница.
Завтра будет новый день )) Да уже сегодня ))

Это сообщение отредактировал Sven80 - 27 июл. 2019 г. в 02:07

Цитата (Sven80 @ 27.07.2019 - 02:06)

Вам, похоже, пора уже спать ложиться. Всё-таки пятница. Завтра будет новый день )) Да уже сегодня ))

Не нужно перекладывать свои проблемы на других, мой юный друг.
Лично мне и в молодые годы хватало шести часов сна, а сейчас и того меньше.
Впрочем, не смею вас задерживать, приятных снов. а я ещё посижу, всё же ночь прекрасное время для сочинительства.

я уточню обязательно именно про полчаса набора высоты пустым самолетом

и в любом случае, только вот подумалось, а деваться-то все равно некуда, сколько бы времени не набирал - до места долетел, снизился, десантирование прошло, основная задача выполнена. даже если, возвращаясь, долго придется набирать высоту, рисковать... значит придется рисковать... все что тогда могло летать - использовали... так что - уточню про полчаса, но выходит это вообще ни о чем деталь

длина впп тут причем, т.к. с аэродрома взлетел и на него должен вернуться... в районе дмитровки посадка не была нужна

начпо,
> ночь прекрасное время для сочинительства.

Ну да, про "тигры", поражённые ПТАБ напизсочинял, про грунтовый
аэродром стратегической авиации (?!) в Сиваше насочинял. Про что бы
ещё насочинять?

Цитата (alexrost @ 27.07.2019 - 02:17)

я уточню обязательно именно про полчаса набора высоты пустым самолетом

Уточняйте, уточняйте. Только о керосине на обратный путь не забудьте. А заодно выясните, почему в том же Афгане, или снижались/набирали высоту по спирали в охраняемой зоне аэродрома, или шли на ПМВ.

Цитата

и в любом случае, только вот подумалось, а деваться-то все равно некуда, сколько бы времени не набирал - до места долетел, снизился, десантирование прошло, основная задача выполнена. даже если, возвращаясь, долго придется набирать высоту, рисковать... значит придется рисковать... все что тогда могло летать - использовали... так что - уточню про полчаса, но выходит это вообще ни о чем деталь длина впп тут причем, т.к. с аэродрома взлетел и на него должен вернуться... в районе дмитровки посадка не была нужна

Вы полагаете, что сброс груза с высоты, это лучше доставки оного посадочным способом и вертолётом?

Цитата (lukaM @ 27.07.2019 - 02:28)

начпо, > ночь прекрасное время для сочинительства. Ну да, про "тигры", поражённые ПТАБ напизсочинял, про грунтовый аэродром стратегической авиации (?!) в Сиваше насочинял. Про что бы ещё насочинять?

Лука, что-то ты совсем того, тупишь нереально. Болеешь, или что-то случилось?
Полевой аэродром Калиновка, в Крыму, недалеко от Джанкоя. Так трудно погуглить?

У бля, а у нас почти три. Рассвет уже. Пойду спать.

я полагаю, что исходя из всех полученных в тот момент данных о расположении и передвижении ополченцев, наличия пзрк и т.д. всу оценивали обстановку и принимали решения - какой самолет или вертолет на какое задание отправить... связано это с высоким риском или нет... с учетом состояния техники - может вообще лететь или нет и тогда полетит другой... вообще нет смысла обсуждать сейчас их решения по использованию тогда... АН-26 - отправляли на задания, это факт, какой смысл здесь спрашивать - да зачем, да нахрен

Это сообщение отредактировал alexrost - 27 июл. 2019 г. в 02:47

Цитата (начпо @ 27.07.2019 - 02:16)

Цитата (Sven80 @ 27.07.2019 - 02:06) Вам, похоже, пора уже спать ложиться. Всё-таки пятница. Завтра будет новый день )) Да уже сегодня )) Не нужно перекладывать свои проблемы на других, мой юный друг. Лично мне и в молодые годы хватало шести часов сна, а сейчас и того меньше. Впрочем, не смею вас задерживать, приятных снов. а я ещё посижу, всё же ночь прекрасное время для сочинительства.

Вот не надо только мне в друзья набиваться. "мой юный друг" - да какой нафриг ты мне друг? Я тебе не враг, но и не друг совсем. Это выкидываем за ненадобностью. Да и кого волнует, сколько ты там спал. По существу есть что ответить?

Это сообщение отредактировал Sven80 - 27 июл. 2019 г. в 02:59

начпо,
> Полевой аэродром Калиновка, в Крыму, недалеко от
> Джанкоя. Так трудно погуглить?

А зачем мне гуглить, это ты у нас гугль-лётчик. Ты пизд..л про "грунтовый
аэродром стратегической авиации на Сиваше", тебе и доказывать его
координаты.

Ну или пиз...л, выбирай.

Цитата (lukaM @ 27.07.2019 - 03:38)

начпо, > Полевой аэродром Калиновка, в Крыму, недалеко от > Джанкоя. Так трудно погуглить? А зачем мне гуглить, это ты у нас гугль-лётчик. Ты пизд..л про "грунтовый аэродром стратегической авиации на Сиваше", тебе и доказывать его координаты. Ну или пиз...л, выбирай.

Держи, болезный.

Цитата (Sven80 @ 27.07.2019 - 02:58)

Цитата (начпо @ 27.07.2019 - 02:16) Цитата (Sven80 @ 27.07.2019 - 02:06) Вам, похоже, пора уже спать ложиться. Всё-таки пятница. Завтра будет новый день )) Да уже сегодня )) Не нужно перекладывать свои проблемы на других, мой юный друг. Лично мне и в молодые годы хватало шести часов сна, а сейчас и того меньше. Впрочем, не смею вас задерживать, приятных снов. а я ещё посижу, всё же ночь прекрасное время для сочинительства. Вот не надо только мне в друзья набиваться. "мой юный друг" - да какой нафриг ты мне друг? Я тебе не враг, но и не друг совсем. Это выкидываем за ненадобностью. Да и кого волнует, сколько ты там спал. По существу есть что ответить?

По существу? Вот на это? Вроде как иного в вашем сообщении не просматривается.

Цитата

Вам, похоже, пора уже спать ложиться.

Ну что же, извольте. Раз уж мы на ты.

Не твоё дело пацан, когда и сколько мне спать. Так что придержи свои советы при себе. Это понятно?

Цитата (alexrost @ 27.07.2019 - 02:44)

я полагаю, что исходя из всех полученных в тот момент данных о расположении и передвижении ополченцев, наличия пзрк и т.д. всу оценивали обстановку и принимали решения - какой самолет или вертолет на какое задание отправить... связано это с высоким риском или нет... с учетом состояния техники - может вообще лететь или нет и тогда полетит другой... вообще нет смысла обсуждать сейчас их решения по использованию тогда... АН-26 - отправляли на задания, это факт, какой смысл здесь спрашивать - да зачем, да нахрен

Да ничего вы полагать не можете. Просто несёте дичь будучи невеждой в вопросе.
Да, есть такой способ обезопасить ЛА от атак ПЗРК, как уход на безопасную высоту (от 4000 м над рельефом и выше).
Но применимо это только для крайне ограниченного круга задач.
И главным условием является то, что набор высоты и снижение с оной выполняется в безопасных районах.
Снижаться и набирать высоту над опасным районом не более чем самоубийство.
В том же Афганистане, на аэродроме Кабул, где окружающий рельеф не позволял выделить охраняемую зону достаточную для приёма самолётов ВТА, Ил-76 в частности, производилось дежурство звена Ми-24.
Задачей этого звена была обеспечение безопасного снижения и набора высоты, прилетающих и улетающих бортов.
Проще говоря, вертолёты закрывали собой транспортный самолёт.

начпо,
> Держи

Чудненько. Теперь тебе осталось только доказать, что этот заброшенный
полигон "для отработки ракетно-бомбовых ударов" и есть твой аэродром стратегической авиации, пиз...л.

Напомню, ты, самозванец, так и не ответил при каких условиях
авиабомба, по-твоему, могла сделать горизонтальные пробоины на
твоей фотке. Ждём-с.

Это сообщение отредактировал lukaM - 27 июл. 2019 г. в 10:05

лукам тема про боинг хватит офтопить про бомбы и аэродромы

Размещено через приложение ЯПлакалъ