В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"

Цитата (Rockettt @ 12.11.2015 - 16:56)

Не болтаются же они там? Закреплены 100%.

Крепятся они надежно.Правда это320 ,но думаю все аналогично.

С отсеком ВСУ вновь непонятка, буржуйский форум поднял вопрос: если его вырвал стаб, то почему нет следов от стаба, хоть каких-то вмятин, учитывая то, что узлы крепления вырваны с мясом.

Добавлено в 17:44

Цитата

Тут ещё один момент есть. Как-то журналисты писали, что обнаружено "непонятное овальное отверстие в верхней части хвостового отсека" и что якобы оно является очагом разрушения.

Вроде, речь про нижнюю часть была?

Добавлено в 17:47
zoom70
Откуда фото? Испытания какие-то? Кому понадобилось отпиливать нижнюю часть отсека?

Отбой, погуглил.
Вопросов ещё больше.
Это сообщение отредактировал goriak - 12 ноя 2015 в 17:52

допустим произошел удар по килю...прогнувшись он выворачивает горизонтальные стабилизаторы вместе с балкой на котором стоит механизм управления рулями и естественно вырывает стойку размещения черных ящиков...параллельно не важно чем горизонтальными или вертикальным рулями сминается стенка отсека отделяюшая управляющие механизмы рулей от ВСУ... следом вырывает места крепления отсека ВСУ и он отделяется...

Журнал Charlie Hebdo теперь сравнил крушение A321 с порно

думаю все же не стоит закрывать глаза на французких педарастов..необходим адекватный ответ от государства... отвественным надо назначит Кадырова..не помню по батюшке...


Это сообщение отредактировал Finita - 12 ноя 2015 в 18:01

Цитата (goriak @ 12.11.2015 - 18:42)

С отсеком ВСУ вновь непонятка, буржуйский форум поднял вопрос: если его вырвал стаб, то почему нет следов от стаба, хоть каких-то вмятин, учитывая то, что узлы крепления вырваны с мясом.

Напрашивается такая последовательность: ферма стаба сыграла вперед (по крайней мере справа), вырвала полку с ЧЯ, одновременно оторвало замки (замок) ВСУ, они вроде на ферме крепятся?

Цитата (Rockettt @ 12.11.2015 - 16:48)

На стенке два самописца, один над другим? Если это они- хрен их что оторвёт, даже волне от взрыва будет трудно. Там всё по-настоящему закреплено.

да, там именно они. (тока самописцев нет, полки есть)

Привет.Вы еще вперед двигаетесь?

А со свей только отчасти профильностью,уже уверен,что нужно идти назад.
Вы уже были рядом с причиной...,но когда валом идут версии,то может просто затерли саму правильную отгадку последовательности.. и причины разрушения.
Перебирать много конечно страниц,но думаю -это правильные движения будут.


Ну или работал профи и тогда он точно должен был оставить ложный след.
И так по фоткам маловероятно разобраться.

какие мы загадочные... прям чувствуешь себя тупым знатоком на шоу... взрыв был однозначно..вот когда это озвучат мне интересно...

Ребята, я в самолетах не спец, но с железом и кабелями не один десяток лет работаю. Да, кабели закреплены, но не в натяг, видно что есть запас есть. Да и никогда кабели в натяг не крепят, оставляют демпфирующие петли, чтобы вибрация и допустимые деформации конструкции не рвали их в процессе эксплуатации. То есть опять же получается - если начался разлом - то кабели к ЧЯ будут разорваны уже после образования трещины, а значит пару сек точно будет для записи процесса, ну или каких то коссвенных данных про неполадки на борту. Согласны?

Finita
Когда Там все порешают, тогда и озвучат. Загадочности и той уже нет. Новости посмотрел, даже не вспомнили. А мужикам в ветке спасибо.

Цитата (thundercheef @ 12.11.2015 - 17:18)

Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.11.2015 - 16:49) Кабели к рекордерам ЧЯ идут и вверх и вниз от стойки крепления? если это они  ( много тонких сереньких) то как бы и не внатяг они лежат, то есть при отрыве хвоста они начнут рваться позже образования трещины... Я так полагаю, что они проходят сквозь гермошпангоут и его стенки в момент разрушения могут как гильотиной перерубить кабели. Либо вызвать КЗ, что тоже может привести к прекращению записи.

Такое возможно, если есть две перегородки, и кабель пронизывает их . И то - надо чтобы перегородки двигались разнонаправленно в плоскости соприкосновения. Тогда да, разрежет как ножницами, одномоментно. В других случаях - сначала будет тянуться, а только после выбора слабины - рваться. Причем не одномоментно.....

Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.11.2015 - 19:41)

Ребята, я в самолетах не спец, но с железом и кабелями не один десяток лет работаю. Да, кабели закреплены, но не в натяг, видно что есть запас есть. Да и никогда кабели в натяг не крепят, оставляют демпфирующие петли, чтобы вибрация и допустимые деформации конструкции не рвали их в процессе эксплуатации. То есть опять же получается - если начался разлом - то кабели к ЧЯ будут разорваны уже после образования трещины, а значит пару сек точно будет для записи процесса, ну или каких то коссвенных данных про неполадки на борту. Согласны?

Это если причина разлома снаружи. А если изнутри? И прошла через кабели сначала? Просто мысль.
П.С. на каком то фото, не сохранил, а искать долго, так там киль уже приподняли и вроде как виден этот гермошпангоут. Деформированный, похоже как от удара о землю, но не разорванный в клочья.
Это сообщение отредактировал Nano - 12 ноя 2015 в 19:53

Цитата (Finita @ 12.11.2015 - 19:22)

какие мы загадочные... прям чувствуешь себя тупым знатоком на шоу... взрыв был однозначно..вот когда это озвучат мне интересно...

Вот на 100 процентов с тобой согласен и на 90-95 процентов уверен что взрыв. Ну не приходит в голову другая причина, по которой так резко обрывается запись ЧЯ. А остальное что происходило это уже вторично. Последствия взрыва.

Вопрос тока в том что рвануло?

Цитата (Nano @ 12.11.2015 - 19:48)

Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.11.2015 - 19:41) Ребята, я в самолетах не спец, но с железом и кабелями не один десяток лет работаю. Да, кабели закреплены, но не в натяг, видно что есть запас есть. Да и никогда кабели в натяг не крепят, оставляют демпфирующие петли, чтобы вибрация и допустимые деформации конструкции не рвали их в процессе эксплуатации. То есть опять же получается - если начался разлом - то кабели к ЧЯ будут разорваны уже после образования трещины, а значит пару сек точно будет для записи процесса, ну или каких то коссвенных данных про неполадки на борту. Согласны? Это если причина разлома снаружи. А если изнутри? И прошла через кабели сначала? Просто мысль.

Я не уверен точно, чуть раньше переспрашивал, помоему кабели от ЧЯ идут несколькими пучками вверх несколько и вниз. Предполагаю что разные группы датчиков. Или разные каналы от промежуточных коммутаторов. И изнутри тогда должно что то типа лезвия гильотины ударить чтоб одномоментно разрубить все жгуты кабелей. Ну а потом можно и обшивку проломить наружу.

Добавлено в 19:54

Цитата (thundercheef @ 12.11.2015 - 19:50)

Вопрос тока в том что рвануло?

А вариантов масса. В голову приходит и бомба на борту, и горючка в тракте всу, да даж какая нибудь технологическая емкость, типа бака противопожарной системы. Правда не знаю, есть они примерно в этом месте. Так что это только предположения.

Похоже надо ждать что взрывотехники накопают и скажут. Найдут следы взрывчатки - терракт. Не найдут - значит ччто то другое взорвалось, не бомба.
Это сообщение отредактировал КаПиТаHHеМо - 12 ноя 2015 в 19:56

Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.11.2015 - 19:52)

А вариантов масса. В голову приходит и бомба на борту, и горючка в тракте всу, да даж какая нибудь технологическая емкость, типа бака противопожарной системы. Правда не знаю, есть они примерно в этом месте. Так что это только предположения.

В случае разрыва топливопровода ВСУ рвануть могло бы вполне себе ощутимо...

Цитата (thundercheef @ 12.11.2015 - 19:50)

Вопрос тока в том что рвануло?

И, выходит, не слабо. А где тогда следы?
Чего то ждут?

Помоему на фото отсека всу и рядом есть следы копоти. Но не уверен

Цитата (thundercheef @ 12.11.2015 - 19:57)

Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.11.2015 - 19:52) А вариантов масса. В голову приходит и бомба на борту, и горючка в тракте всу, да даж какая нибудь технологическая емкость, типа бака противопожарной системы. Правда не знаю, есть они примерно в этом месте. Так что это только предположения. В случае разрыва топливопровода ВСУ рвануть могло бы вполне себе ощутимо...

Противопожарная перегородка ВСУ не разрушена...

Добавлено в 20:03

Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.11.2015 - 20:00)

Помоему на фото отсека всу и рядом есть следы копоти. Но не уверен

На каком то фото этого борта не за долго до катастрофы, копать в том месте уже была. (в этой ветке были фотки)

Цитата (thundercheef @ 12.11.2015 - 19:50)

Вопрос тока в том что рвануло?

я уже выкладывал ролик где подрывали боинг..всего 200гр тротила... картина разрушения один в один сходится... взрыв в переднем грузовом отсеке..вспучивание салона и раскрыв за крыльями и хвост в отрыв..а если еще и скорость то довольно большой кусок врезается в киль и гнет его...отрывает отсек ВСУ...а винт которым управляют вертикальным рулем выворачивает шпангоут и естественно стабилизаторы...

Цитата (Finita @ 12.11.2015 - 20:04)

Цитата (thundercheef @ 12.11.2015 - 19:50) Вопрос тока в том что рвануло? я уже выкладывал ролик где подрывали боинг..всего 200гр тротила... картина разрушения один в один сходится... взрыв в переднем грузовом отсеке..вспучивание салона и раскрыв за крыльями и хвост в отрыв..а если еще и скорость то довольно большой кусок врезается в киль и гнет его...отрывает отсек ВСУ...а винт которым управляют вертикальным рулем выворачивает шпангоут и естественно стабилизаторы...

Да, я процентов 95 за эту версию. Остальное - это на случай если мы что то не учли

Кино про модельку, но аэродинамика по идее одинаковая. С 3 минуты.

Цитата (thundercheef @ 12.11.2015 - 19:50)

Вопрос тока в том что рвануло?

Рвануло то, что больше всего будут отрицать. И наоборот, что не рвануло, будут во всех СМИ говорить, что рвануло именно это.
http://cont.ws/post/144117

Цитата (КаПиТаHHеМо @ 13.11.2015 - 00:52)

Цитата (Nano @ 12.11.2015 - 19:48) Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.11.2015 - 19:41) Ребята, я в самолетах не спец, но с железом и кабелями не один десяток лет работаю. Да, кабели закреплены, но не в натяг, видно что есть запас есть. Да и никогда кабели в натяг не крепят, оставляют демпфирующие петли, чтобы вибрация и допустимые деформации конструкции не рвали их в процессе эксплуатации. То есть опять же получается - если начался разлом - то кабели к ЧЯ будут разорваны уже после образования трещины, а значит пару сек точно будет для записи процесса, ну или каких то коссвенных данных про неполадки на борту. Согласны? Это если причина разлома снаружи. А если изнутри? И прошла через кабели сначала? Просто мысль. Я не уверен точно, чуть раньше переспрашивал, помоему кабели от ЧЯ идут несколькими пучками вверх несколько и вниз. Предполагаю что разные группы датчиков. Или разные каналы от промежуточных коммутаторов. И изнутри тогда должно что то типа лезвия гильотины ударить чтоб одномоментно разрубить все жгуты кабелей. Ну а потом можно и обшивку проломить наружу. Добавлено в 19:54 Цитата (thundercheef @ 12.11.2015 - 19:50) Вопрос тока в том что рвануло? А вариантов масса. В голову приходит и бомба на борту, и горючка в тракте всу, да даж какая нибудь технологическая емкость, типа бака противопожарной системы. Правда не знаю, есть они примерно в этом месте. Так что это только предположения. Похоже надо ждать что взрывотехники накопают и скажут. Найдут следы взрывчатки - терракт. Не найдут - значит ччто то другое взорвалось, не бомба.

Эти фото тут уже были, но выложу еще раз. Вот пучок проводов проходит через гермошпангоут. Возможно в этом месте они и могли оторваться при разрушении.

а вообще исходя из опыта службы многолетней в силовых структурах и просто жизненного опыта я сразу понял когда устроили эвакуацию из Египта... без достаточно серьезных доводов проворачивать дорогостоющую операцию наши власти не стали бы...не америка чай устраивать операцию по спасению райна...