В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"

Цитата (zoom70 @ 12.11.2015 - 20:09)

Кино про модельку, но аэродинамика по идее одинаковая. С 3 минуты.

Ни чего себе! Ого как все стремительно..
Это сообщение отредактировал Nano - 12 ноя 2015 в 20:22

Гермовводы. Не знаю, у меня ни разу кабеля не рвались в гермовводе. Кабель тянется в ту или иную сторону вырывая уплотнения, и только когда натянется между точками крепления - тогда рвется. Хотя х.з. как эти гермовводы сделаны, все может быть.

Относительно недорогостоящее инженерное решение предложили специалисты итальянской компании D'Appolonia под названием FlyBag предназначенного для поглощения ударных волн и осколков, вызванных взрывами, пишет BBC news


Идея заключается в том, чтобы заключить весь багаж в большой мешок не только легкий, но также очень прочный и достаточно гибкий, чтобы справиться с энергетическим эффектом от взрыва, без разрушения конструкции самолета.

Мешок изготовлен из новой смеси четырех различных слоев материала, включающего один из слоев на основе кевлара, который используется в пуленепробиваемых жилетах.

Тут интересны повреждения самолета от взрыва в конце видео. Никакой копоти и следов огня особо нет на фюзеляже, но есть отогнутые края, такие же были и на обломках упавшего самолета.
Как думаете, бредовая идея или нет?


Это сообщение отредактировал Andrey24rus - 12 ноя 2015 в 20:26

Мдяяяяя... самолетик в одну сторону, хвост в другую.... сходиться...

что можно сказать локализовали всю энергию взрыва в одном месте..но при хорошей скорости такая дырень приведет к катастрофе однозначно... разгермитизация произойдет и вспучивания остального тоже..потом разрушения... ну не предназначен гражданский лайнер к таким воздействиям...не линкор ведь...это только сушки могут с такими повреждениями летать... вспомним Грузию..
Это сообщение отредактировал Finita - 12 ноя 2015 в 20:34

В документах Когалымавиа есть цифры TSN (летные часы) и CSN (летные циклы), получается за период между 18.03.2014 и 29.10.15 1696 циклов и 6648 часов. За 590 дней. Многовато или я неправильно посчитал?

Цитата (Andrey24rus @ 12.11.2015 - 20:22)

Относительно недорогостоящее инженерное решение предложили специалисты итальянской компании D'Appolonia Как думаете, бредовая идея или нет?

Теска, я думаю, что для патента все это. Если это недорогое средство введут в обязаловку, дальше можно не работать поколениям надцати этих ученых. На сколько действенно, хз. А если в салоне решат бахнуть?

Цитата (Finita @ 12.11.2015 - 20:04)

я уже выкладывал ролик где подрывали боинг..всего 200гр тротила... картина разрушения один в один сходится... взрыв в переднем грузовом отсеке..вспучивание салона и раскрыв за крыльями и хвост в отрыв..

Ролик то выкладывал, только не посмотрел внимательно :)
В том эксперименте, взрывчатка была заложена и в переднем и в заднем багажном отсеке.
Подрыв был произведен одновременно. В переднем отсеке использовался спецконтейнер и нет разрушений.
А в заднем был взрыв в обычном контейнере и от него заднюю часть и разворотило. Никуда ударная волна не проходила.

Только по реконструкции того чп, все равно не было таких "увечий" хвоста, он остался относительно целым.

что бы избежать подобного надо построить автолет звезда смерти из титана и стали ...что приведет к повышению стоимости перевозок и вообще начнут пулять тяжелыми ракетами... все по кругу...единственный выход гасить всех исполнителей их вдохновителей и спонсоров по последнего колена и засыпать их место проживание солью...

Цитата (zoom70 @ 12.11.2015 - 20:32)

В документах Когалымавиа есть цифры TSN (летные часы) и CSN (летные циклы), получается за период между 18.03.2014 и 29.10.15 1696 циклов и 6648 часов. За 590 дней. Многовато или я неправильно посчитал?

2.9 цикла в день, 11 с лишним часов в сутки на протяжении 19.5 месяцев (это если без выходных)?

Это сообщение отредактировал Nano - 12 ноя 2015 в 20:44

Цитата (mpv86 @ 12.11.2015 - 20:38)

Ролик то выкладывал, только не посмотрел внимательно :) В том эксперименте, взрывчатка была заложена и в переднем и в заднем багажном отсеке. Подрыв был произведен одновременно. В переднем отсеке использовался спецконтейнер и нет разрушений. А в заднем был взрыв в обычном контейнере и от него заднюю часть и разворотило. Никуда ударная волна не проходила. Только по реконструкции того чп, все равно не было таких "увечий" хвоста, он остался относительно целым.

ну не знаю там чувак экспериментатор вещал и я слушал больше чем смотрел... там было два взрыва...один без защиты а другой с защитой из келавра - разницы они не нашли - разрушение и в том и другом случае из за давления в салоне волна гасит все... это сам чувак озвучил.. а хвост там естественно целый самоль на земле а теперь представь вскрывается салон за крыльями и под давлением воздуха вся хрень бьет в киль хвоста..дальше продолжать...
Это сообщение отредактировал Finita - 12 ноя 2015 в 20:45

Цитата (Nano @ 13.11.2015 - 01:33)

Цитата (Andrey24rus @ 12.11.2015 - 20:22) Относительно недорогостоящее инженерное решение предложили специалисты итальянской компании D'Appolonia Как думаете, бредовая идея или нет? Теска, я думаю, что для патента все это. Если это недорогое средство введут в обязаловку, дальше можно не работать поколениям надцати этих ученых. На сколько действенно, хз. А если в салоне решат бахнуть?

Я в этом ничего не соображаю, но думаю что оно не настолько эффективно как кажется. Жесткую раму, на которой закреплен мешок, сильно колбасит после взрыва. А как себя поведет конструкция самолета в воздухе и к чему приведут такие колебания несущей конструкции в воздухе я даже представить не могу.
Я видео то добавил только из-за последствий взрыва на фюзеляже. Аккуратное отверстие с отогнутыми краями. Наверное только на багаже можно будет найти следы взрывчатки (если она их оставит)

что хреного там выгорело все в центре планера ..какие следы...

Цитата (Finita @ 12.11.2015 - 20:43)

ну не знаю там чувак экспериментатор вещал и я слушал больше чем смотрел... там было два взрыва...один без защиты а другой с защитой из келавра - разницы они не нашли - разрушение и в том и другом случае из за давления в салоне волна гасит все... это сам чувак озвучил.. а хвост там естественно целый самоль на земле а теперь представь вскрывается салон за крыльями и под давлением воздуха вся хрень бьет в киль хвоста..дальше продолжать...

Значит мы смотрели разные ролики :)

Цитата (Andrey24rus @ 12.11.2015 - 20:43)

Я видео то добавил только из-за последствий взрыва на фюзеляже. Аккуратное отверстие с отогнутыми краями. Наверное только на багаже можно будет найти следы взрывчатки (если она их оставит)

На тех фото, что попали в сеть, особого криминала не обнаружили.
На модельке видел как все случилось? ВУ там не было..
Это сообщение отредактировал Nano - 12 ноя 2015 в 20:50

Цитата (Nano @ 12.11.2015 - 20:49)

На модельке видел как все случилось? ВУ там не было..

Но и моделька это не арбуз.
По этому видео можно понять, как себя поведет планер в общем при потере стабов и рв.
Ну, чтд.

Но вот условия потери, врятли а321 потерял хвост на выходе из петли....

Цитата (Nano @ 12.11.2015 - 19:48)

П.С. на каком то фото, не сохранил, а искать долго, так там киль уже приподняли и вроде как виден этот гермошпангоут. Деформированный, похоже как от удара о землю, но не разорванный в клочья.

а его по идее и не должно в клочья порвать, там вроде 3 клапана реагирующие на давление снаружи и изнутри ВС, так что думаю они при взрыве могли сыграть роль выходных отверстий для взрывной волны. Отсюда и нет деформаций кроме как от удара о землю (версия имхо)

Цитата (xxxkostikxxx @ 12.11.2015 - 20:58)

Цитата (Nano @ 12.11.2015 - 19:48) П.С.  на каком то фото, не сохранил, а искать долго,  так там киль уже приподняли и вроде как виден этот гермошпангоут. Деформированный, похоже как от удара о землю, но не разорванный в клочья. а его по идее и не должно в клочья порвать, там вроде 3 клапана реагирующие на давление снаружи и изнутри ВС, так что думаю они при взрыве могли сыграть роль выходных отверстий для взрывной волны. Отсюда и нет деформаций кроме как от удара о землю (версия имхо)

Ну а на японском 747, который тут часто вспоминали, его собирали по частям на земле. Разорвало в воздухе.
Может не совсем корректно, ибо там в ремонте самого изделия накосячили.
Клапаны от резкого перепада могли и не успеть сработать..
Это сообщение отредактировал Nano - 12 ноя 2015 в 21:07

Цитата (zoom70 @ 12.11.2015 - 20:09)

Кино про модельку, но аэродинамика по идее одинаковая. С 3 минуты.

ахренеть, так один в один же как и 321 лежит на земле вверх крыльями. Только вот у него это произошло при выходе из разворота, грубо говоря перегрузки с максимальных выходили на минимальные и произошёл обрыв.
Это сообщение отредактировал xxxkostikxxx - 12 ноя 2015 в 21:09

Цитата (Andrey24rus @ 12.11.2015 - 20:22)

Относительно недорогостоящее инженерное решение предложили специалисты итальянской компании D'Appolonia под названием FlyBag предназначенного для поглощения ударных волн и осколков, вызванных взрывами, пишет BBC news Идея заключается в том, чтобы заключить весь багаж в большой мешок не только легкий, но также очень прочный и достаточно гибкий, чтобы справиться с энергетическим эффектом от взрыва, без разрушения конструкции самолета. Мешок изготовлен из новой смеси четырех различных слоев материала, включающего один из слоев на основе кевлара, который используется в пуленепробиваемых жилетах. Тут интересны повреждения самолета от взрыва в конце видео. Никакой копоти и следов огня особо нет на фюзеляже, но есть отогнутые края, такие же были и на обломках упавшего самолета. Как думаете, бредовая идея или нет?

да такой дырочки хватит чтобы его разорвало на британский флаг на такой высоте и с такой скоростью.

Цитата (thundercheef @ 12.11.2015 - 19:57)

Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.11.2015 - 19:52) А вариантов масса. В голову приходит и бомба на борту, и горючка в тракте всу, да даж какая нибудь технологическая емкость, типа бака противопожарной системы. Правда не знаю, есть они примерно в этом месте. Так что это только предположения. В случае разрыва топливопровода ВСУ рвануть могло бы вполне себе ощутимо...

Гранд пардон, но разве ВСУ работает от топлива?! Я думал - это турбина, приводимая в действие нагнетаемым при полете воздухом.

ребят, а может кто узнать как самолёт летал пару дней перед катастрофой? просто интересно были ли длительные стоянки в аэропортах России.

хых да почитайте в интернете на досуге что такое ВСУ блин слов нет...

Цитата (Dawnwind @ 12.11.2015 - 21:14)

Цитата (thundercheef @ 12.11.2015 - 19:57) Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.11.2015 - 19:52) А вариантов масса. В голову приходит и бомба на борту, и горючка в тракте всу, да даж какая нибудь технологическая емкость, типа бака противопожарной системы. Правда не знаю, есть они примерно в этом месте. Так что это только предположения. В случае разрыва топливопровода ВСУ рвануть могло бы вполне себе ощутимо... Гранд пардон, но разве ВСУ работает от топлива?! Я думал - это турбина, приводимая в действие нагнетаемым при полете воздухом.

нет, работает от топлива. Кстати от неё на земле движки запускают. (если нет наземного источника (шрапса) или в нём нет необходимости)
Это сообщение отредактировал xxxkostikxxx - 12 ноя 2015 в 21:18

Dawnwind
Вот почитайте, доступно и понятно о ВСУ.
http://lx-photos.livejournal.com/167344.html
Может еще кому пригодится