Глазьев обвинил ЦБ во вранье

идет искусственное занижение рубля по отношению к другим валютам
рулит этим ЦБ
нахуя так делают и кому это надо скоро станет ясно
сейчас баксы покупать не стоит
они обвалят бакс и рубль станет стоить 23-36 рублей за бакс
экономика России очень специфична
и то что нам в уши льют про нефть это полная хуйня
рулит всем Наебулина по указке сверху
им сделать курс 1бакс -20 рублей дело двух дней вот поэтому они и сидят на жопе ровно

Цитата (Кубанчик @ 8.02.2016 - 22:06)

Цитата (Bogumer @ 8.02.2016 - 22:55) Цитата (Кубанчик @ 8.02.2016 - 21:52) На выходе имеем - 100 миллионов новых денег, обеспеченных новым заводом! Завод в любом случае будет дешевле выданных 100 млн, подумай почему. Чтобы деньги отбились, завод должен работать и приносить прибыль, и в этом основная проблема. А ты в курсе, почему инфляция нужна? Не гипер-инфляция, а нормальная, на уровне 5-6% в год. Ты подумай. Ещё почему золотые деньги (у которых инфляция невозможна в принципе, т.к. количество золота на планете ограничено) не ускорят экономику, а затормозят. Подумай. Если умеешь другим давать такие советы. То, что в случае с описанным мной заводом часть денег украдут, это понятно. Вот и спишем их на нормальную (полезную) инфляцию. Чтобы завод работал и приносил прибыль, нужно строить заводы, выпускающие товары, необходимые потребителю, а не "план по валу", как в СССР. И завод был приведён просто для примера, как обеспечить материально выпуск новых денег.

Этот денежномассовый завод положительно повлияет на денежную массу только тогда, когда его акции выйдут на биржу, и при этом будут котироваться вверх. Т.е. он обретет рыночную стоимость и ранг актива, причем растущего актива. Во всех других случаях он останется только кирпично-металлической коробкой, а деньги, выданные под строительство этого завода будут давить на рынок, хотя бы через смежников. Не будет же завод строиться натуральным хозяйством, кирпич свой, металл свой, впрочем чтобы даже кирпич произвести надо глину купить, а это впрыск необеспеченных денег.

В США вся излишняя ликвидность сразу уходит на биржи и другие финансовые инструменты, разувая там пузыри. Им пофигу. Неужели вы думаете, что корпорация Apple с ее десятком заводиков реально стоит дороже чем н-р крупнейшая в мире корпорация ExxonMobil с ее реальными активами в 200 странах, я не говорю уже о пресловутом ГазПроме, который по некоторым оценкам недооценен примерно раз в 50. А ведь в первой сотне есть не одна компания, которая вообще ничего не производит, н-р страховые компашки, ну или те же банки, во многих из которых лежат такие токсичные активы, что выплесни их на рынок, будет трындец, как с десятком Лимонных Братьев.

Кроче, тут с идеями Глазьева не все так прозрачно, как хотелось бы. Не видно механизма, даже с прирученным ЦБ, при котором рост денежной массы не приводил бы к неприемлемой инфляции. Это можно было бы провернуть совместно с Китаем н-р и Индией, в виде обменов госзаймами, под которые и ЦБ мог бы развернуться. Схемы можно погулить, но поскольку конечным лузером этих проджектов является США, очень смешно надеяться, что это все не закончится плачевно для всего сущного.

По идее можно и напрямую впрыскивать (печатать) необходимые рубли, не через ЦБ, а через минфин, но надо чтобы эта эмиссия была обеспечена, ну хотя бы ценными бумагами государства, которые покупали бы другие государства или население. А такие бумаги с более менее приемлемыми процентами по купонам нам не дадут выпускать те же америкосы с помощью их рейтинговых агентств, просто опустят эти бумаги в категорию очень проблемных, и придется отдавать всю выгоду от такой эмиссии в проценты по бумагам.

Тут в суе были упомянуты классики экономики капитализма Смит и Маркс. Думаю, что если бы они сейчас позырили, что происходит, то Адамчика хватил бы кондратий, а Карлуша ушел бы в запой навсегда.

временная комиссия по мониторингу экономического развития.
уже пошло развитие? Я ничего не проспал?

Цитата (Razum777 @ 8.02.2016 - 22:06)

Сталин в 30-е годы вон какую индустриализацию замутил, причем в гораздо более тяжелых условиях! Деньги под конкретные проекты вкачивать надо. Но важен выбор этих проектов и жесточайший контроль. Сталин изначально приоритетом делал производство средств производства, а потом уже товаров, с постепенным выравниванием и даже в последствии преобладанием производства товаров.

Да. Это был звездный период экономики СССР, при всех трудностях послевоенного восстановления. Но было одно но, Сталин не принял Брентон-Вудское соглашение, и был независим ни от каких внешних факторов. А в 90-е мы настолько вляпались в этот капитализм, что погрузились в него по уши, ни вздохнуть ни пернуть.

Только сейчас не надо разводить разговор про несостоятельность социализма советского типа. Если бы сохранилась тенденция и законы управления, разработанные тогда, и если бы ему удалось провести проект об удалении партии от оперативного хозуправления, оставив за ней только политику, то наша экономика была бы недостижима для ведущих капстран уже в конце 70-е годов. Это не моя выдумка, это из доклада экономистов-аналитиков для правительтсва США. Можно нагулить. Ну т.е. в принципе, было бы тоже самое, что в последние 10-15 лет происходит в Китае. Но к сожалению, история не терпит сослагательных наклонений, и система погубила страну.Теперь хлебаем то, что имеем.

Цитата (NaOH @ 8.02.2016 - 22:11)

Цитата (Bogumer @ 9.02.2016 - 00:37) Цитата (NaOH @ 8.02.2016 - 21:32) В идеале требуется возобновить советскую доперестроечную систему кредита, когда расчётные средства производственных предприятий не пересекались бы с  потребительскими деньгами населения.  Но для этого нужно возродить советскую политическую систему, а за такие перегибы можно и места в G-20 лишиться. Глазьев хороший экономист, на порядок умнее наших экономистов-либерастов. Но наивный как гимназистка. Перекроить всю общественно-политическую систему чтобы только профинансировать реальный сектор экономики, даааа, пиздец какое умное решение, я просто млею от восхищения. Чот тому же Рузвельту рынок не мешал воплощать в жизнь масштабные госпроекты, а у нас всё яйца танцорам мешают. ГГГЫ, в точку! Как раз при Рузвельте именно это и сделали: законом Гласса-Стиголла от 1933 года разделили спекулятивный и коммерческий (читай- реальный, промышленный) капитал. Начисто. А вот ещё немного Делягина: Цитата Кроме того, инвестиции в развитие страны поставят под угрозу сложившуюся в мире либеральную модель. Вложить деньги в экономику России – значит украсть их у хозяев наших либералов. Национальная экономика прямой конкурент глобальному бизнесу, а ему конкуренты, как вы понимаете, не нужны. Ведь деньги, которые «улетают» из России, вкладываются в США и Еврозону, и, в конечном итоге, становятся ресурсом транснациональных корпораций. http://delyagin.ru/position/88862-khvatit-...-kubyshkoj.html Так что без массовых расстрелов политических реформ экономические реформы не пойдут.

Все так, разделил. Только вот не забывайте, он ведь еще и конфисковал все золото, которое было на руках у населения, даже не граждан а просто кто там находился в тот момент, по такой прикольной по тем временам ставочке 20 баксов за унцию. Причем под страхом штрафа $10 000 и/или тюремное заключение до 10 лет. Скоко наших пострадало? А после окончания конфискации цена херак, и стала в два раза выше. Прикольно, ну чем не Павлов с Гайдаром Так, на всякий случай напоминаю о таком приколе. И что у нас можно конфисковать под обеспечение эмисии?

А вот с Делягиным нельзя не согласиться в этом его выводе. Транснациональные корпорации (ТНК) рулят на нынешнем этапе. И бороться с ними все сложнее. Транс Тихоокенаское партнерство это вопиющий случай победы таких ТНК. Теперь у ТНК больше прав, чем у тех государств, которые это партнерство подписали.

ЛИТРПИВА
Знаю эту теорию. Тут ещё "по волшебству" и по "России 24" эту тему продвигать стали, про реальный курс рубля. Рассказывают населению про "Индекс Биг-Мака" по которому реальный курс рубля 25-27. Карты должны вскрыть во второй половине этого года, если верить "инсайдам" и "аналитикам" Конечно нам всем хочется верить в такой "хитрый план"....главное чтобы эта вера не превратилась в веру в инопланетян

Цитата (RegionZemlya @ 8.02.2016 - 23:51)

Цитата (vazamen @ 9.02.2016 - 00:16) а разве рост денежной массы не вызывает инфляцию? Конечно вызывает - если направляется на финансовые спекуляции. Любимая страшилка либерастов и их же и любимое занятие. Конечно не вызывает - если деньги направляются в реальное производство. При социализме были наличные деньги и были безналичные деньги. Нужно построить, например, Байконур. Самый главный банк СССР рисует на белом листе бумаги 100500 тысяч миллионов рублей и красивыми буквами пишет - Это на постройку космодрома. Утрирую конечно. Всё, готово, 100500 тысяч миллионов рублей как бы есть. На них можно купить металл, бетон и другие крайне полезные в строительстве космодрома ништяки. Ноо на эти деньги нельзя пойти и купить всякие там фьючерсы и прочую спекулятивную хрень. Нельзя купить в магазине золотое кольцо и продать на базаре в тридорого. Но купленный бетон теоретически можно толкнуть налево, но был страшный страшный ОБХСС, он конфисковал все манатки и надолго сажал, вплоть до насовсем, на кладбище. Крайне полезная в нынешнем хозяйстве контора.

да тут некоторые уже расшифровать ОБХСС не смогут. хорошая была контора, работала бы сейчас - небыло бы такой клоунады с постройкой "Восточного" как недавно наблюдали и пидоры спиздившие денежку отправились бы в Сибирь убирать снег до конца жизни...

Это сообщение отредактировал Serzzz - 9 фев. 2016 г. в 03:21

Идея неплохая, но Глазьеву не дадут ее реализовать ибо не для этого денежные мешки страну ебут и в рот и в жопу, а Вовчик им не мешает!

Цитата (asdmitrov @ 8.02.2016 - 21:21)

Не знаю, не финансист, технарь, работаем в области энергосбережения. Деклараций много, но чиновникам любого уровня ничего не надо...кроме бабла... Мне кажется не ЦБ надо тормошить (хотя и это тож надо наверно делать), а тормошить нашу лень, чиновников любого уровня...делать перезагрузку в себе...а там глядишь все и подтянется и курс и понимание и достаток....

Да ладно скажите мне коллега при какой кредитной ставке проект становиться не эффективным? Согласно сложившийся практике по энергоэффективным проектам критерии составляют по сроку окупаемости 5 лет...

Деньги через кредитование новых проектов будут тупо спизжены и уйдут на рынок, подстегнув инфляцию.
Чтобы этого не произошло, надо сделать эти деньги недоступными для потребительского рынка.
Так было при СССР.
И кстати, гиперинфляция в СССР началась с обнала производственными кооперативами этих "производственных" денег.

Цитата (liazzzz @ 9.02.2016 - 05:13)

– ЦБ уклоняется от дискуссий. Только раз нам удалось склонить их к дискуссии и обнаружился крайне низкий уровень квалификации их специалистов. Они строго исходят из рекомендаций, которые присылает им МВФ, создают вокруг ясной в общем-то ситуации в российской экономике туман. ЦБ сам создал кризис, но не хочет этого признавать, проблемы там забалтывают, о них врут.

Больше ни чего и говорить не нужно

Я просто оставлю это здесь. http://quote.rbc.ru/macro/indicator.shtml?...1&c_id=1&page=5
У нас денежная масса с 2007 по 2014 росла пропорционально США.

Цитата (vazamen @ 8.02.2016 - 21:16)

а разве рост денежной массы не вызывает инфляцию?

У Эльфов - нет. И то, что в СШП внешний долг такой, что каждый гражданин должен остальному миру по 15 000 баксов - это похуй.

Он это твердит уже много лет. Ему вторят многие другие известные экономисты.

Но всем хуй класть, правят у нас другие люди.

Либо ставить его лично главой ЦБ, либо уже терпеть то, что творит Наибулина с Силуаном. Путин выбирает второе, ибо - так проще, нахуя что-то менять, правда?

Хорошая идея , хоть какая то умная мысль от правительства за последнии 10 лет. Но у нас будит как всегда . Деньги дадут 60 % уйдёт на коррупцию , на эти предприятия понабирают своих по блату и одного профи на эту шоблу , на оставшиеся деньги купят в Китае и далее обанкротят предприятие ( официально отмоют теперь есть же закон о банкротстве ) и вконце продадут . Чтоб ещё немного "снять сливки".

Хер ли, надо такие лёгкие деньги не деньгами выдавать, а сразу станками, материалами, и глядеть, чтобы не было перепродажи.

Чета как то шатко, разворуют блин, Сюрдюков такие кредиты брал под 1 - 0,1% не знаю получилось что или нет. Надо сначала нефть в трубу, а из трубы производные А то продаем чистяк. И генной инженерией любой может заняться если сможет заготовки купить, а они дорогие, но для этого надо потребность чтоб была у государства как при СССР. У нас правительство неправильное они должны задачи ставить, а они только варуют идеи.

Экономиста 3-го курса хватит, чтобы понять какую херню излагает Глазьев про накачивание промышленности деньгами и отсутствие при этом инфляции.
1. ЦБ выполняет главную задачу, сдерживает рост цен, ограничивая денежную массу. Последствия от раскрутившейся инфляции сведут на нет весь экономический рост, если он даже возникнет. Об этом неоднократно прямо заявлялось. Тем более, на фоне уже имеющегося роста цен.
2. Нет такого денежного агрегата - "деньги выданные в кредит для инноваций". Они ничем не отличаются от других кредитов. А как они по вашему тратятся, - если на закупку нового оборудования - то это обычный кредит, увеличивающий денежную массу. Если на НИОКР, то это обратно закупка оборудования и материалов для НИОКР, - обратно деньги попадают на рынок, увеличивая денежную массу.
3. Прямо тут сразу озвучили как из бабок взятых под 1% сделать 5% ))
4. Про смену технологических укладов теория известная, но предлагать накачать экономику бабками с гарантированной инфляцией под рискованные экономические проекты - такое можно предлагать, только сидя в советниках.
5. В ЦБ явно сидят люди не глупее Глазьева, которые выполняют свою работу, а не экономические фантазии теоретиков.

Цитата (ЛИТРПИВА @ 9.02.2016 - 00:37)

идет искусственное занижение рубля по отношению к другим валютам рулит этим ЦБ нахуя так делают и кому это надо скоро станет ясно

Как это не ясно всё нам ясно - с 1 февраля был дан старт о продажах крупных предприятий. Ещё фраза фигурировала от паравоза "... не продавайте за безценок..."

Цитата (6220292 @ 8.02.2016 - 21:17)

Получается, что можно взять рублевый кредит под 1%, купить на него баксов, немного подождать, потом баксы продать, кредит погасить, разницу в карман. Где инновации и развитие?

Ты читал вообще? Походу такие же дебилы и в Центробанке работают.

Цитата

У него другое предложение: обязать ЦБ выпускать под инновационные и просто производственные проекты столько рублей, сколько нужно, и давать их на длительные сроки под 1% или под 0%, если речь идет о госзаказе. А коммерческим банкам продавать деньги по ключевой ставке

Взять это под контроль проще простого, было бы желание.

Это сообщение отредактировал test357 - 9 фев. 2016 г. в 10:32

Цитата (Igor32 @ 8.02.2016 - 21:18)

Вброс в экономику ни чем не обеспеченных денег всегда обязательно приводит к раскачиванию инфляции!

С хуя ли они не обеспечены, вы текст то читали золотовалютных запасов в стране в два раза больше чем напечатанных рублей, а должно быть наоборот.
Но суть не в этом, меня давно интересует вопрос, нахуя нам нужен "регулятор", то бишь ЦБ, если он нихера не регулирует, то есть не выполняет свою главную задачу!

Это сообщение отредактировал Halstorm - 9 фев. 2016 г. в 10:34

Цитата (Last111 @ 9.02.2016 - 10:27)

Экономиста 3-го курса хватит, чтобы понять какую херню излагает Глазьев

Экономиста 3 его курса учат экономисты которые наэкономистили то что сейчас у нас происходит в стране . Все Экономисты российские уже зарубежом

Самое интересное, что и печатать денег не надо. Надо просто перевести деньги из гос облигаций США и Европы и вложить их в нашу экономику под теже 0,5%. Главное исключить попадание этих денег в руки всяких банкиров-брокеров и прочих спекулянтов.

Цитата

курс рубля занижен в 3,5 раза

приехали. стабильность же

Цитата

учат экономисты которые наэкономистили то что сейчас у нас происходит в стране

Остальное прочитали? Или слова непонятные попались?

И да, а чем собственно знаменит товарищ Глазьев как экономист? Ну чтоб ему вот прям внимать?

За идеи обеспечить, собираемым ЦБ многие годы, на фоне общемирового полярного лиса, золотым запасом свои безумные проекты - надо премировать как в 37-м. зеленкой ))

Это сообщение отредактировал Last111 - 9 фев. 2016 г. в 10:41