Лотерея смерти

Цитата (MrRIP @ 21.03.2018 - 21:51)

Цитата (ПсихоПатрик @ 21.03.2018 - 19:51) Цитата Аналоги Баклофена - Лиорезал и Дантролен. Я в химии совсем не разбираюсь, но даже я вижу, что вещества разные: "аналог" не всегда может иметь ту-же формулу ;) тут за "аналог" принят миорелаксационный эффект. Хотя - вот интересно - а "курарины" уже отменили чтоль? Вроде нормальные миорелаксанты! Вот самый первый: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%...%80%D0%B8%D0%B4 - и сейчас их целая когорта "насинтезирована" - выбирай нехочу!

Важен не конечный результат, а механизм действия. Так получилось, что это миорелаксант. Могло бы быть средством от поноса.
Ребята! Давайте не будем пытаться делать спонтанные открытия. Этой темой занимаются и живут в ней тысячи врачей. не ужели вы серьезно думаете, что ни кто до этого не "загуглил" миорелаксанты или "аналоги дантролена"? Я уже молчу о том, что редкая конференция анестезиологов обходится без обсуждения этого вопроса.

Цитата (arkady1200 @ 21.03.2018 - 22:15)

Цитата (InGrib @ 21.03.2018 - 14:56) ходил в бассейн, плавал, ходил на борьбу. Он не хилый мальчик был, спортивный. аффтырь, врать то нихарашо, а? перед вбросом, не мешало б в интернетах пошариться! а в интернетах вдрух оказуецца - валом того дентролена или как там його.. =( вброс не засчитан.. дятил тупой а как хоца злогопутена свергнУть, а? ибанат непроходимый.. ..ммдя

Ты б хоть комменты почитал, если саму статью не осилил, ущербный.

Что убивает в подобной истории, так это цена вопроса, блядь, ну купите одному, одному средниму чиновнику членовоз на класс ниже и всё. Неужели опять лично Путин должен вмешаться

Цитата (MironovKP @ 21.03.2018 - 21:10)

Цитата (msconfig47 @ 21.03.2018 - 15:50) Охренеть Аналог лекарства не придумать что ли? чё за хня Препарат старый, срок патентной защиты истекает через 20 лет после регистрации, и его может изготавливать уже любой. Но думаю даже по готовой технологии налаживать своё производство не выгодно, так как он очень редко нужен.

Походу очень редко.
Тут в комментариях отписался детский анестезиолог (а у детей риск этого осложнения на порядок выше), так и у него за четверть века, 2 случая, когда этот препарат мог что то изменить.
Понятно почему ни один производитель не хочет заморачиваться с регистрацией.

Цитата (eric5347 @ 21.03.2018 - 22:47)

Что убивает в подобной истории, так это цена вопроса, блядь, ну купите одному, одному средниму чиновнику членовоз на класс ниже и всё. Неужели опять лично Путин должен вмешаться

При чем тут членовоз.
Все лекарства проходят регистрацию за счет поставшика. А это ни один производитель не хочет регистрировать невыгодно, не окупится даже с учетом его космической цены.

Вот интересно, что мешает министру здравоохранения решить данный вопрос, или он ему не по силам, и его может решить только Путин, и то если вдруг ему зададут этот вопрос на прямой линии.
Вот честно, это просто пи%%ец какой то происходит в нашей стране, если даже такой мелкий вопрос не способны решить. По хорошему нужно сажать чиновников отвечающих за смерти этих детей, ведь это только по их распиздяйству или не желанию что то делать погибают люди.
Причем происходит это уже много лет.

Вот еще в копилку ссылка: https://fond.pravmir.ru/causes/ostanovit-zl...arat-dantrolen/

Цитата (Narian @ 21.03.2018 - 22:51)

Цитата (eric5347 @ 21.03.2018 - 22:47) Что убивает в подобной истории, так это цена вопроса, блядь, ну купите одному, одному средниму чиновнику членовоз на класс ниже и всё. Неужели опять лично Путин должен вмешаться При чем тут членовоз. Все лекарства проходят регистрацию за счет поставшика. А это ни один производитель не хочет регистрировать невыгодно, не окупится даже с учетом его космической цены.

А я тебе отвечу, для редких препаратов нужно совместно с несколькими странами работать над клиническими испытаниями или принимать чужие результаты автоматом. Но это же пиздец как не интересно чиновникам, не украсть , не распилить, по другому я этот пиздец понять не могу. Почему-то Владимиру из статьи отсутствие регистрации не мешает держать препарат в запасе

Цитата (eric5347 @ 21.03.2018 - 23:06)

Цитата (Narian @ 21.03.2018 - 22:51) Цитата (eric5347 @ 21.03.2018 - 22:47) Что убивает в подобной истории, так это цена вопроса, блядь, ну купите одному, одному средниму чиновнику членовоз на класс ниже и всё. Неужели опять лично Путин должен вмешаться При чем тут членовоз. Все лекарства проходят регистрацию за счет поставшика. А это ни один производитель не хочет регистрировать невыгодно, не окупится даже с учетом его космической цены. А я тебе отвечу, для редких препаратов нужно совместно с несколькими странами работать над клиническими испытаниями или принимать чужие результаты автоматом. Но это же пиздец как не интересно чиновникам, не украсть , не распилить, по другому я этот пиздец понять не могу. Почему-то Владимиру из статьи отсутствие регистрации не мешает держать препарат в запасе

Потому что Владимир из топика,сам летит в Германию и покупает как частное лицо этот препарат. Потом небось еще и на таможне ебется...доказывая что он не бородач...
А в гос больнице все сложнее. Маловероятно что главврач полетит покупать за свой счет препарат. Может и можно было бы это как то сделать вот только это охуенный гемморой, а потом еще и доказывай что деньги ты не спер.

Цитата (CutPaste @ 21.03.2018 - 16:17)

Есть порядок регистрации лекарственных средств - он выполнен? 6лет как истекла старая регистрация, а новой нет? Ну значит никто из фармацевтических компаний или импортёров не заинтересован в проведении дорогостоящих клинических исследований ради редко применяемого препарата.

Похоже, этот пост = подкоп под Росздравнадзор, который и занимается регистрацией.
Регистрация одного наименования медизделия стоит около 1 млн американских рублей. Это реальная цена, не заплатив которую ничего не зарегистрируешь. А, вернее, получишь ответ "безопасность и / или эффективность не доказаны" Около полугода назад г. Мурашко (начальник этой службы) дал интервью РБК (можно найти в архивах того сайта) в котором сообщил о десятках тысяч таких ответов, данных его ведомством за год. Он, также, признал, что не все эти ответы обусловлены нарушениями рецептур или реальной бесполезностью. Большая часть отказов обусловлена неправильным оформлением.
А правила Росздравнадзор меняет чуть не каждый месяц. Поэтому обойтись официальными госпошлинами и не платить лям баксов консальерам - это гарантированное "безопасность и / или эффективность не доказаны".
Лям баксов на шесть случаев в год - цену препарата и рентабельность регистрации считайте сами.
з.ы. Сам страдаю от проблем регистрации и надеюсь никогда не стать ответственным за неё.
з.з.ы. Доброхотам на заметку: Пару лет назад введена УГОЛОВНАЯ ответственность за ввоз в Россию незарегистрированных изделий медицинского назначения.

Я в прошлом году дружбану от гепатита два лекарства заказывал из Индии. Какаято мутная история, вроде у нас они не зарегестрированы, а на Российских сайтах заказать можно, правда цена 70 килорублей. С Индии 40, как говорится почувствуй разницу. Монополист кто интересно и кому это выгодно?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Narian @ 21.03.2018 - 23:49)

Цитата (MironovKP @ 21.03.2018 - 21:10) Цитата (msconfig47 @ 21.03.2018 - 15:50) Охренеть Аналог лекарства не придумать что ли? чё за хня Препарат старый, срок патентной защиты истекает через 20 лет после регистрации, и его может изготавливать уже любой. Но думаю даже по готовой технологии налаживать своё производство не выгодно, так как он очень редко нужен. Походу очень редко. Тут в комментариях отписался детский анестезиолог (а у детей риск этого осложнения на порядок выше), так и у него за четверть века, 2 случая, когда этот препарат мог что то изменить. Понятно почему ни один производитель не хочет заморачиваться с регистрацией.

Производство надо 1. Наладить
2. Произвести опытную партию
3. Технические испытания опытной партии
4. Проверка Росздравнадзором документов и результатов технических испытаний - до трех месяцев. При требовании предоставления дополнительной информации дольше
4. Клинические испытания
5. Проверка Росздравнадзором результатов клинических испытаний - до трех месяцев. При требовании предоставления дополнительной информации дольше.
После этого можно производить и продавать.
Реально - налаженное производство должно простоять около года прежде чем начать работать. Плюс около ляма баксов затрат. И это при благоприятном течении событий.

Когда уже мы перестанем слушать ежедневно(!) речи по радио и ЦТ о необходимости помочь маленькой Душе за ебанной границей?!

Цитата (Blatero @ 21.03.2018 - 15:06)

простите пожалуйста. гугла по запросу дантролен аналог выдает дантриум (дантролен), который в продаже в аптеках и даже не дорого... смотреть по питеру здесь возможно там конечно очень большая разница в производителе... но в чем суть проблемы? аффтар неудачно выбрал название препарата для вброса... а так, канешна, медецыне песда! все украли, врачи-убийцы...

Вы когда злокачественную гипертермию словите, попросите эти капсулы, вам в зад заталкивать. Авось поможет

Цитата

За 5 лет в Минздрав подавалось 3 заявки на регистрацию препарата. Все провалились. В феврале 2011-го было получено экспертное заключение Минздрава о том, что эффективность и безопасность данного препарата не подтверждены

Зато всякое гавно типа оцилококцинума, эргоферона и арбидола эти ублюдки из минздрава считают эффективными.
Твари, блять!

Я вам больше скажу, у нас с сертификацией всех декарств, полная жопа. В то время, как весь мир работает га на су фентаниле, ремифентаниле, у нас кроме обычного фентанила, промедола и кетамина, нихера нет.
Блядь, у нас даже по Брейвику, нихера официального разрешения нет. Дебилы.

Цитата

в одной семье погибли два ребенка, которым давали дыхательный наркоз, чтобы лечить зубы

Цитата

уговорить маленького ребенка «потерпеть» практически невозможно

Не понимаю этого и не пойму никогда. Это ВОЗМОЖНО, если исключить лень, незнание и "сю сю сю". Наркоз - это всегда плохо!!! Как можно относиться к нему так легкомысленно???

Пидоры ебаные все те бляди - что не дают возможности выжить людям из-за бюрократических проволочек. твари и гниды. Чтоб они сами сдохли из-за своих преград бюрократических.

Цитата (VVoldemar @ 21.03.2018 - 15:04)

Цитата Дантролен — единственное лекарство, которое спасает от гибели при злокачественной гипертермии, которая в редких случаях развивается в ответ на дыхательный наркоз во время операции. Хм, смотрим.. Побочные эффекты Весьма разнообразны — нарушения речи, зрения, депрессия, галлюцинации, тошнота, головная боль. Редко — угнетение дыхания, остановка дыхания. Со стороны желудочно-кишечного тракта — неприятный вкус во рту, тошнота, рвота, колики, потеря аппетита, диарея. Со стороны печени — бессимптомное повышение печёночных ферментов и/или билирубина. При длительном лечении — гепатиты. При лечении злокачественной гипертермии, проблем со стороны печени не отмечено. Возможно из за этого и не регистрируют? А не просто потому что "да там похуй всем"?

Ой, лучше не читай побочные явления у анальгина. Сна лишишься.

Все смешали в кучу - кони, люди, Путин. Опять блядь у половины отписавшихся Путин вноват. Ах нет, еще и 76% проголосовавших за него виновато. Хули, Путин ночами лично сидит и отмечает какие лекарства продавать можно а какие нет.

Цитата (CutPaste @ 21.03.2018 - 15:17)

Есть порядок регистрации лекарственных средств - он выполнен? 6лет как истекла старая регистрация, а новой нет? Ну значит никто из фармацевтических компаний или импортёров не заинтересован в проведении дорогостоящих клинических исследований ради редко применяемого препарата.

Понятно, что частные компании не заинтересованы в нём, поэтому в нём ДОЛЖНО быть зантересовано государство.

Цитата (Blatero @ 21.03.2018 - 19:06)

простите пожалуйста. гугла по запросу дантролен аналог выдает дантриум (дантролен), который в продаже в аптеках и даже не дорого... смотреть по питеру здесь возможно там конечно очень большая разница в производителе... но в чем суть проблемы? аффтар неудачно выбрал название препарата для вброса... а так, канешна, медецыне песда! все украли, врачи-убийцы...

Всё ок, только Дантриум я нашел только в капсулах. Как вам видится их прием в бессознательном состоянии на ИВЛ? Ну и время до эффекта?

Чинушам из минздрава пох. Им зарплаты позволяют в Швейцариях лечиться.

Где тут васи, которые за стабильнохуёвость голосовали? Ибо корупция, кумовство и назначенство в минобрах, минздравах, эвмэдах и т.д. - следствие этой похуистичной стабильности.

Цитата (Matar @ 22.03.2018 - 03:45)

Все смешали в кучу - кони, люди, Путин. Опять блядь у половины отписавшихся Путин вноват.  Ах нет, еще и 76% проголосовавших за него виновато. Хули, Путин ночами лично сидит и отмечает какие лекарства продавать можно а какие нет.

Конечно, виноват. Он гарант гнилой системы. Хотел бы - в 24 часа все поправил. Они ссутся только, когда у них в лондонах активы отжимать начинают.

А 76% проголосовавших виновато только в том, что думать башкой не умеют. "Лишьбынебыловойны", блять...
Это сообщение отредактировал Oberzinik - 22 мар 2018 в 06:02

Цитата (Barmaley65 @ 22.03.2018 - 00:13)

Я в прошлом году дружбану от гепатита два лекарства заказывал из Индии. Какаято мутная история, вроде у нас они не зарегестрированы, а на Российских сайтах заказать можно, правда цена 70 килорублей. С Индии 40, как говорится почувствуй разницу. Монополист кто интересно и кому это выгодно? Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Да тому пидору выгодно, который акциями фармзаводов владеет, и откаты получает от зарубежных контор.

Например, медведу. Который ламповыми заводами владеет, отчего всех обязали со светом ездить днём. В америкосии, которую тут любят подобосрать, с фарами никто не ездит днём, они просто ПДД соблюдают. Кстати, там народ мрёт от отсутствия препаратов?
Это сообщение отредактировал Oberzinik - 22 мар 2018 в 06:12

Цитата (r10222 @ 21.03.2018 - 21:17)

Цитата (MironovKP @ 21.03.2018 - 21:10) Цитата (msconfig47 @ 21.03.2018 - 15:50) Охренеть Аналог лекарства не придумать что ли? чё за хня Препарат старый, срок патентной защиты истекает через 20 лет после регистрации, и его может изготавливать уже любой. Но думаю даже по готовой технологии налаживать своё производство не выгодно, так как он очень редко нужен. Вот именно! Примерный статистический подсчет (на вскидку) говорит о том, что 85-90% препарата выпускается на помойку. То есть реально не используется. Запас хранится, но применяется редко. Объемы производства очень маленькие.

За то, что он хранится, не используется и списывается, мы платим в ФОМС и имеем право на него уповать.
А впрочем, о чём это я?