Уральский спасатель — Путину: «Арест пожарного, тушившего «Зимнюю вишню», — это плевок»

Цитата (CutPaste @ 13.04.2018 - 21:09)

У пожарного есть приказ - ссылка выше. По которому первая задача спасение людей. И информацию о гибнущих в зале детях он был обязан сообщить своему командиру. Но не сообщил. Так доходит?

У командира звена ГДЗС есть конкретная задача, поставленная звену РТП, которую он обязан выполнить, и отступать от выполнения ее самостоятельно он не вправе.
Спасение людей- общая для всех обязанность, конкретные задачи для обеспечения этой главной задачи у каждого свои. Даже у постового поста безопасности. Давайте еще постового тогда посадим, он вообще стоял на входе, и, с точки зрения обывателя, ничего не делал для спасения людей.

Цитата (laf75 @ 13.04.2018 - 21:11)

Ну все понятно, может есть косяк, но зачем закрывать и обыск?

Обыск хвз вопросы к СК, может какие-то бумаги связанные с работой. Может нательная камера или флешка из неё дома осталась и пришли за ней. Да стопицот причин может быть. Может кто-то из коллег заяву написал что он с работы огнетушитель или противогаз унёс. А есть заява, есть дело, есть следственные действия.

А арест - людей погибло много, могли закрыть:
- что бы не скрылся
- что бы руки не наложил
- что бы самосуда не произошло.

Т.к. у следователей свои инструкции и ответсвенность в случае если вышеописанное бы произошло. Все какие то козни видят, а прокуратура и следствие машина работающая по входным данным - есть заявление, есть состав, есть улики и показания -> арест.

Нет конкретных фактов, а есть только лозунги про вину лично Тулева, Путина, системы или ещё кого - нет арестов.

Цитата (yantimson @ 13.04.2018 - 21:23)

Цитата (CutPaste @ 13.04.2018 - 21:09) У пожарного есть приказ - ссылка выше. По которому первая задача спасение людей. И информацию о гибнущих в зале детях он был обязан сообщить своему командиру. Но не сообщил. Так доходит? У командира звена ГДЗС есть конкретная задача, поставленная звену РТП, которую он обязан выполнить, и отступать от выполнения ее самостоятельно он не вправе. Спасение людей- общая для всех обязанность, конкретные задачи для обеспечения этой главной задачи у каждого свои. Даже у постового поста безопасности. Давайте еще постового тогда посадим, он вообще стоял на входе, и, с точки зрения обывателя, ничего не делал для спасения людей.

Ещё раз - он РТП сообщил и получил какой-то свой приказ об иных действиях? Тогда почему СК пришёл не за РТП?

Сколько жизней спас Пу?

Можно сколько угодно обсуждать действия конкретного бойца пожарного расчета. Но, я бы на его месте, тоже не послал бы подчиненных, неизвестно куда.
Был ли у него план здания?
Обладал ли он оперативной обстановкой на маршруте продвижения?
Были ли у него необходимые ресурсы, для продвижения?

У его бойцов, тоже есть семьи, тоже есть дети. И терять их в суматохе- верх глупости и непрофпригодности. Терять ввереных мне людей- я бы на такое не пошел. Пожарные- не супермены, мертвый пожарный не спасет уже никого и никогда.

Помните, как в аварии , где погиб губернатор - сатирик Евдокимов по старинке обвинили простого работягу - встречного водителя? На защиту встала автоаудитория, писали во все концы. Никакого интернета не было. И отстояли! А вы только " вяк -вяк", и даже подозреваю, что в душе тоже его обвиняете. Сколько было трагических пожаров из-за отсутствия техники и выучки, скольких пожарных несправедливо осудили и все их жалели:" ещё бы- 2-3 года до пенсии оставалось, что же теперь, увольняться и на стройку разнорабочим идти?" Сейчас минусить будете, а сами себе думаете:-" Генина посадят, мож другие начальнички испугаются на его примере, и подтянут работу на местах?".

Есть еще приказ-вернутся живым.
Но некоторые пожарные его игнорируют и своей жизнью платят за спасенную...
Ни один человек не в праве судить Генина.

Цитата (papalecha @ 13.04.2018 - 20:02)

Не знаю виноват или нет арестованный пожарный, но то что в гибели людей виноваты пожарные согласен. Работы по тушению пожара и спасению людей были налажены отвратительно.

Возможно, но как я понимаю, эта проблема лежит несколько выше командира звена.

А кто эти 8 человек, которых задержали?

Цитата (mrsakhnov @ 13.04.2018 - 20:13)

Цитата (Shelest2000 @ 13.04.2018 - 20:08) Да это Вове с подельниками там самое место,а не пожарному! 18 марта у вас был шанс что-то изменить, но почему-то я уверен, что на выборы вы не ходили. Пожинайте теперь свой похуй.

78 % за Путина . Я был на выборах , но мой голос нагло украли . Ты веришь в этот цирк ?

Цитата (Parkan @ 13.04.2018 - 21:26)

Можно сколько угодно обсуждать действия конкретного бойца пожарного расчета. Но, я бы на его месте, тоже не послал бы подчиненных, неизвестно куда. Был ли у него план здания? Обладал ли он оперативной обстановкой на маршруте продвижения? Были ли у него необходимые ресурсы, для продвижения? У его бойцов, тоже есть семьи, тоже есть дети. И терять их в суматохе- верх глупости и непрофпригодности. Терять ввереных мне людей- я бы на такое не пошел. Пожарные- не супермены, мертвый пожарный не спасет уже никого и никогда.

Все правильно сказал, поддерживаю

Цитата (Касутий @ 13.04.2018 - 20:00)

Дыма без огня не бывает

классика ублюдочной логики
ложечка нашлась, но осадочек-то остался

Цитата (Zerencij @ 13.04.2018 - 21:22)

Цитата (Zaurus @ 13.04.2018 - 21:17) Читал интервью одного из отцов, потерявших там семью. Он умолял пожарных пойти туда, куда он покажет, там заперты дети, но они, по его словам, развернулись и пошкандыбали в другую сторону. Он просил хотя-бы маску дать ему, он сам пойдет, они ответили, что не положено.. Рукалицо.. (( я тебе таких интервью 10 штук напишу в течении 30 минут. За что шпалы лепите? Если надо очернить власти у нас найдутся любители. Очернить, оклеветать и посадить. думайте говолой.

Ну так посмотри, раз написанному не веришь

Плевок - это 76 %, набранных Путиным. Плевок тех, кто голосовал за него на остальной народ, на страну, на будущее всех наших детей. Пожарный обращается именно к тому, кто и является главным виновником всего.

Цитата (mikelangelo @ 13.04.2018 - 21:28)

Цитата (Касутий @ 13.04.2018 - 20:00) Дыма без огня не бывает классика ублюдочной логики ложечка нашлась, но осадочек-то остался

не трогай гавно -вонять не будет

Цитата

вопросы к штабу и руководителю

Да, похоже вопросы к руководителю тушения пожара...
И его- то и выгораживают..
Похоже...

Цитата (multisu @ 13.04.2018 - 21:29)

Цитата (Zerencij @ 13.04.2018 - 21:22) Цитата (Zaurus @ 13.04.2018 - 21:17) Читал интервью одного из отцов, потерявших там семью. Он умолял пожарных пойти туда, куда он покажет, там заперты дети, но они, по его словам, развернулись и пошкандыбали в другую сторону. Он просил хотя-бы маску дать ему, он сам пойдет, они ответили, что не положено.. Рукалицо.. (( я тебе таких интервью 10 штук напишу в течении 30 минут. За что шпалы лепите? Если надо очернить власти у нас найдутся любители. Очернить, оклеветать и посадить. думайте говолой. Ну так посмотри, раз написанному не веришь

Знаешь друг, я верю только себе, своему опыту и своим близким.
В наше время вбросов интернета и прочей медийной ереси считаю своё отношение к этому вопросу адекватным. Чего и вам советую.
Не болейте думайте головой.

Это сообщение отредактировал Zerencij - 13 апр. 2018 г. в 21:33

Цитата (Михаил45 @ 13.04.2018 - 21:15)

Сажать надо тех кто дал разрешения на открытия центра именно в плане пожарной безопасности, тех кто должен был проверять выполнения всех предписаний, и контролировать работу системы, а то начальства и проверяющих до хуя, но им только отстегивай и все у тебя в норме будет...

Пока самим владельцам будет выгодно строить горючие торговые центры и плевать на безопасность, пока они будут оставаться в стороне при таких трагедиях, такие трагедии будут происходить. И можете пересажать всех проверяющих (их, возможно, надо сажать), но от этого ничего не изменится пока владельцы остаются безнаказанными. Вы о них даже не вспоминаете. А ведь кто-то построил и эксплуатировал этот пожароопасный центр, кто-то наплевал на безопасность ради прибыли. И он вроде бы сейчас не при чём? Он дитя малое, которое нужно всем контролировать и присматривать за ним? Он сам должен быть в первую очередь заботиться о том, чтобы строить БЕЗОПАСНЫЙ объект. Для этого при таких ЧП он, как минимум, должен разоряться и нести огромные материальные потери, а может и за решётку.

Цитата (CutPaste @ 13.04.2018 - 21:24)

Цитата (yantimson @ 13.04.2018 - 21:23) Цитата (CutPaste @ 13.04.2018 - 21:09) У пожарного есть приказ - ссылка выше. По которому первая задача спасение людей. И информацию о гибнущих в зале детях он был обязан сообщить своему командиру. Но не сообщил. Так доходит? У командира звена ГДЗС есть конкретная задача, поставленная звену РТП, которую он обязан выполнить, и отступать от выполнения ее самостоятельно он не вправе. Спасение людей- общая для всех обязанность, конкретные задачи для обеспечения этой главной задачи у каждого свои. Даже у постового поста безопасности. Давайте еще постового тогда посадим, он вообще стоял на входе, и, с точки зрения обывателя, ничего не делал для спасения людей. Ещё раз - он РТП сообщил и получил какой-то свой приказ об иных действиях? Тогда почему СК пришёл не за РТП?

СК вообще-то самих могут за это тоже подтянуть. Без результатов пожарно-технической и пожарно-тактической экспертиз они не имели право оценивать действия командира звена ГДЗС на основании только заявлений от потерпевших.
Должна быть объективность и беспристрастность.
А за РТП не пришли, потому что на него заявлений не поступало, скорее всего.
Пучков вон пообещал уже нанять лучших адвокатов, так что посмотрим, что в итоге от их наспех предъявленного обвинения, не основанного на объективных фактах, останется в итоге.

Цитата (VicBeard @ 13.04.2018 - 21:33)

Цитата (Михаил45 @ 13.04.2018 - 21:15) Сажать надо тех кто дал разрешения на открытия центра именно в плане пожарной безопасности, тех кто должен был проверять выполнения всех предписаний, и контролировать работу системы, а то начальства и проверяющих до хуя, но им только отстегивай и все у тебя в норме будет... Пока самим владельцам будет выгодно строить горючие торговые центры и плевать на безопасность, пока они будут оставаться в стороне при таких трагедиях, такие трагедии будут происходить. И можете пересажать всех проверяющих (их, возможно, надо сажать), но от этого ничего не изменится пока владельцы остаются безнаказанными. Вы о них даже не вспоминаете. А ведь кто-то построил и эксплуатировал этот пожароопасный центр, кто-то наплевал на безопасность ради прибыли. И он вроде бы сейчас не при чём? Он дитя малое, которое нужно всем контролировать и присматривать за ним? Он сам должен быть в первую очередь заботиться о том, чтобы строить БЕЗОПАСНЫЙ объект. Для этого при таких ЧП он, как минимум, должен разоряться и нести огромные материальные потери, а может и за решётку.

Вот тут жму руку братан

Странный человек, кто же к хуйлу, по имени - отчеству обращается?? Он бы еще не воровать его попросил...

Виноваты те кто: а) разрешили самострой (мэр города и все его подчиненные)
б) те кто регулярно приходил туда с проверкой пожарной сигнализации
в) и все остальные контролирующие органы

Цитата (Zerencij @ 13.04.2018 - 21:33)

Цитата (multisu @ 13.04.2018 - 21:29) Цитата (Zerencij @ 13.04.2018 - 21:22) Цитата (Zaurus @ 13.04.2018 - 21:17) Читал интервью одного из отцов, потерявших там семью. Он умолял пожарных пойти туда, куда он покажет, там заперты дети, но они, по его словам, развернулись и пошкандыбали в другую сторону. Он просил хотя-бы маску дать ему, он сам пойдет, они ответили, что не положено.. Рукалицо.. (( я тебе таких интервью 10 штук напишу в течении 30 минут. За что шпалы лепите? Если надо очернить власти у нас найдутся любители. Очернить, оклеветать и посадить. думайте говолой. Ну так посмотри, раз написанному не веришь Знаешь друг, я верю только себе, своему опыту и своим близким. В наше время вбросов интернета и прочей медийной ереси считаю своё отношение к этому вопросу адекватным. Чего и вам советую. Не болейте думайте головой.

а и знаешь что еще, когда у меня убили девушку (изнасиловали и выбросили с 16 этажа) пока я лежал в больнице, Ко мне приезжало телевиденье, поверь мне если у тебя погибают дети норм человек не будет рассказывать на камеру что там да как. Может я не такой как все, но мне не хотелось видеть вообще никого, не то что на камеру что-то говорить. Это тебе так на заметку.

Это сообщение отредактировал Zerencij - 13 апр. 2018 г. в 21:39

Цитата (gnombliad @ 13.04.2018 - 19:53)

Плешивому пох...

Придётся начать с себя, Кужугетыча и нынешнего министра МЧС.

Цитата (Anri96 @ 13.04.2018 - 21:38)

Виноваты те кто: а) разрешили самострой (мэр города и все его подчиненные) б) те кто регулярно приходил туда с проверкой пожарной сигнализации в) и все остальные контролирующие органы

так и есть, но мы не в той стране живем. Виноваты спасатели.