«Россия брала Берлин, а не Минск», — Небензя поправил постпреда Германии в ООН

Цитата (DeNNyCNC @ 13.02.2019 - 12:12)

Россия?А разве не СССР?Тоже по Фрейду как то оговорочка...

Ну...если не вдаваться в конспирологию,то по-большому счёту костяк советских войск,Красной Армии,составляла РСФСР.Ни Белорусский,ни 1-2-3-4-5-шестой Украинский фронта,если бы состояли только лишь из белорусов-украинцев,не то что Берлина,но даже бы и хацапетовки не взяли.
Если в полку количество русских бойцов было меньше 50% личного состава,то полк расформировывался.

Цитата (TrueCot @ 13.02.2019 - 18:04)

Цитата (NamemaN @ 13.02.2019 - 17:58) Цитата (TrueCot @ 13.02.2019 - 17:43) Что дало ей право отжать территорию и ввести свою технику? Чего это ты перескочил на другую тему? Разговор шел о меморандуме. Или это говорит о том, что ты признаешь мою правоту по этому вопросу, что обстоятельства изменились, а значит Россия имеет полное право изменить и свои намерения, т.е. не учитывать данный меморандум? Ок. Теперь по поводу территорий с техникой. Напомню последовательность событий. Крым объявил о своей независимости, провел референдум после которого попросился в состав России. Россия согласилась и приняла Крым в свой состав. Так что об ни о каком "отжатии" речи идти не может, ну или придется считать, что Крым отжал у Украины собственную же землю, что попахивает шизофренией. По технике насколько знаю так и нет серьезных доказательств. Впрочем даже если и считать, что Россия помогла Донбассу техникой, то в чем проблема? Ваш нынешний хозяин США, преспокойно снабжает оружием, деньгами и т.п. так называемую "сирийскую свободную армию", что то не припомню чтобы Украина возмущалась по этому поводу, так почему вас возмущает, что Россия подобное может сделать и с вами? Начнем с того, что Крым не может по закону сам что-то решать и принимать Он автономен, но не настолько по Конституции США отрицает поставки? А Россия?

Начнем с Устава ООН:

"Право на самоопределение — один из общепризнанных принципов международного права. Процесс становления этой нормы начался с 1792 года, когда присоединение папских Анклавов Авиньон и Венсенн к Франции произошло на основе плебисцита. Он получил признание в процессе распада колониальной системы сначала в статье 1 вступившего в силу в 1945 году Устава ООН, а затем в Декларации о предоставлении независимости колониальным странам и народам (принятой резолюцией № 1514 XV-ой Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960 года) и последующих международных пактах и декларациях ООН.

В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 года (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают своё экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право»".

События в Косово подтвердили главенство норм международного права над внутренним законодательством.

Теперь о замечательном меморандуме.
США первыми нарушили его - вложили 5 млрд. долларов в революцию Это подтвердила "украинка" Вика Нуланд.
Она же обсуждала с послом США на Украине кого назначить а должность премьер-министра. И таки Яйценюх был назначен.
США не отрицает факта поставок оружия и тренировки АТОшников. Доказательства поставки оружия навалом. Доказательства тренировки АТОшников навалом.

Россия отрицает факт поставки оружия. Доказательства поставки, кроме пиздежа Порошенки есть? Нет.

Цитата (DBWolf @ 13.02.2019 - 19:25)

Россия отрицает факт поставки оружия. Доказательства поставки, кроме пиздежа Порошенки есть? Нет.

Так бы сразу и сказал, что ты из секты "ихтамнет"

ОБСЕ засветили системы РЭБ Леер, Репеллент, Красуха (чисто российское производство) - https://www.osce.org/ru/special-monitoring-...-ukraine/390245

ОБСЕ засветили буквально вчера комплекс ТОРН (чисто российское производство) - https://www.osce.org/ru/special-monitoring-...-ukraine/411245

В Минске-2 указан для отвода Торнадо-С (чисто российское производство, кто его тогда должен отводить?) - https://www.osce.org/ru/cio/140221?download=true

А также - майор ВС РФ Старков захвачен с боеприпасами на территории Украины, Ерофеев и Александров со штатным оружием ВАЛ попали в плен на территории Украины, псковские десантники. Это отпускники, да?

Ну и чисто уже задачка на логику: идет пятый год войны непризнанных территорий, которые составляют до 5% от территории Украины. Ежедневно выпускаются десятки, если не сотни боеприпасов. На территории Луганской области не было военных частей вообще, на территории Донецкой всего несколько. Откуда танки, топливо и боеприпасы? Шахты, небось, да?

Это сообщение отредактировал TrueCot - 13 фев. 2019 г. в 21:29

"Берлин Россия брала — это я помню.."
Сравнил йух с пальцем
Память хорошая видать, вот с видением нынешней ситуации - проблемы. Стыдно такое говорить блин

"Минск взят". Ещё есть Пинск, Клинск и Двинск ))

эй путриоты.... прежде чем надрачивать на МИД, оригинал слов немца слышали??\\

может переводчик косякнул или еще чего....

«Россия брала Берлин, а не Минск», — сказал российский дипломат Небензя и поправил на груди значок "Можем Повторить!"
Чем сразу заслужил на ЯПе звание "любимый дипломат".

Ну это понятно ....типа на кого батон крошиш!
А результат заседания каков????

TrueCot

Цитата

Власть, которую Россия признала? И что за "русофобская власть"? Должна быть власть только лояльная РФ? Очень интересно. Подписывали вообще другие люди что в Украине, что в России, а власть меняется. Подписывалось не с властью, а со странами Опережая - нет, Украина является страной и она не развалилась в 2014. Президент убежал, но парламент остался, был ИО, потом законно был выбран новый президент. И весь мир (включая Россию) признали.

Не признала. Русофобская организация "Правый сектор", один из столпов силового захвата власти на Украине в 2014м, до сих пор запрещена в России.
И хунта в целом никакой легитимности не имела.
В условиях безвластия народ Украины воспользовался правом на самоопределение. Жители автономной республики Крым пожелали присоединиться к России. Жители остальной Украины - остаться в рамках Украины.
Оба решения украинского народа Россия приняла после соответствующих законных процедур: референдума в Крыму и выборов на Украине.

Цитата (Goralexxx @ 13.02.2019 - 12:15)

Хорошего преемника вырастил себе Чуркин,царство ему небесное...

Да, Чуркин был мастер слова

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Pusherrr @ 13.02.2019 - 16:58)

Россия? Берлин брала? В каком году, кто напомнит? Кокаин у Аргентины брала, это помню, а Берлин не помню.

Зато я другое помню. Как Бог при рождении у тебя мозги забрал, оставив только рот что б жрать и жопу что бы срать. На большее ты не способен.

Надо было немцев этих по Черчиллю разделить на кучу государств.

Цитата

В условиях безвластия народ Украины воспользовался правом на самоопределение. Жители автономной республики Крым пожелали присоединиться к России. Жители остальной Украины - остаться в рамках Украины. Оба решения украинского народа Россия приняла после соответствующих законных процедур: референдума в Крыму и выборов на Украине.

а жители ДНР и ЛНР тоже выявили желание остаться в составе Украины или их право на самоопределение не приняли?

Цитата (Dahlia @ 14.02.2019 - 12:07)

Цитата В условиях безвластия народ Украины воспользовался правом на самоопределение. Жители автономной республики Крым пожелали присоединиться к России. Жители остальной Украины - остаться в рамках Украины. Оба решения украинского народа Россия приняла после соответствующих законных процедур: референдума в Крыму и выборов на Украине. а жители ДНР и ЛНР тоже выявили желание остаться в составе Украины или их право на самоопределение не приняли?

А жители днр и лнр не набрали кворума для однозначного решения.

кворум-то они набрали

Цитата (Kutf @ 13.02.2019 - 12:20)

Цитата (DeNNyCNC @ 13.02.2019 - 12:12) Россия?А разве не СССР?Тоже по Фрейду как то оговорочка... Российская Федерация была признана государством-правопреемником СССР в международно-правовых отношениях и заняла его место в Совете Безопасности ООН. Так что эта оговорка абсолютно простительна так то. Скрытый текст Интересно, а человек, который оказался несогласен с этим комментом имеет какие-то божественные знания? Есть нота МИД от 92го года. Согласно ее права и обязанности не были преданы по акту приемо-передачи от СССР в пользу РФ, однако РФ продолжает их осуществлять.

Кому вы объясняете? Жертве егэ.

Цитата (Kutf @ 13.02.2019 - 12:20)

Цитата (DeNNyCNC @ 13.02.2019 - 12:12) Россия?А разве не СССР?Тоже по Фрейду как то оговорочка... Российская Федерация была признана государством-правопреемником СССР в международно-правовых отношениях и заняла его место в Совете Безопасности ООН. Так что эта оговорка абсолютно простительна так то. Скрытый текст Интересно, а человек, который оказался несогласен с этим комментом имеет какие-то божественные знания? Есть нота МИД от 92го года. Согласно ее права и обязанности не были преданы по акту приемо-передачи от СССР в пользу РФ, однако РФ продолжает их осуществлять.

Кому вы объясняете? Жертве егэ.

Цитата (DBWolf @ 13.02.2019 - 19:25)

В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 года (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают своё экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право»[/i]".

А что за народ такой - "Народ Крыма"? У него есть свои традиции? Язык? Религия? Или это просто русские, которые захотели с вокзалом уехать? На "Народ Крыма" с натяжкой разве что крымские татары претендовать могут. И то...

У нас, на Донбассе, помнится, тоже думали эту карту "народов" разыграть (уже после 14-го года). Придумывали тогда, типа, на госуровне, про "уникальные традиции народа Донбасса (ага), и про язык неповторимый ("тормозок", типа)". В Луганске еще какой-то научный хер на умняке выступил, что есть такой древний народ - "донбасситы", и что с этим нужно считаться.
Но, походу, карта не выстрелила, и с "народом Донбасса", как-то, всё затихло.

Это сообщение отредактировал Mourner - 15 фев. 2019 г. в 20:20

Цитата (Mourner @ 15.02.2019 - 20:19)

Цитата (DBWolf @ 13.02.2019 - 19:25) В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 года (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают своё экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право»[/i]". А что за народ такой - "Народ Крыма"? У него есть свои традиции? Язык? Религия? Или это просто русские, которые захотели с вокзалом уехать? На "Народ Крыма" с натяжкой разве что крымские татары претендовать могут. И то... У нас, на Донбассе, помнится, тоже думали эту карту "народов" разыграть (уже после 14-го года). Придумывали тогда, типа, на госуровне, про "уникальные традиции народа Донбасса (ага), и про язык неповторимый ("тормозок", типа)". В Луганске еще какой-то научный хер на умняке выступил, что есть такой древний народ - "донбасситы", и что с этим нужно считаться. Но, походу, карта не выстрелила, и с "народом Донбасса", как-то, всё затихло.

В соответствующем пакте ООН не указано никаких ограничений на этот счет. Так что свободно можно считать жителей Крыма народом имеющим право на самоопределение.

Да и вообще считать какой о народ одним но с некоторыми различиями, или разными на близкими - дело вкуса, в этом вопросе гораздо больше политики, чем объективных фактов.

Цитата (NamemaN @ 15.02.2019 - 20:31)

Цитата (Mourner @ 15.02.2019 - 20:19) Цитата (DBWolf @ 13.02.2019 - 19:25) В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 года (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают своё экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право»[/i]". А что за народ такой - "Народ Крыма"? У него есть свои традиции? Язык? Религия? Или это просто русские, которые захотели с вокзалом уехать? На "Народ Крыма" с натяжкой разве что крымские татары претендовать могут. И то... У нас, на Донбассе, помнится, тоже думали эту карту "народов" разыграть (уже после 14-го года). Придумывали тогда, типа, на госуровне, про "уникальные традиции народа Донбасса (ага), и про язык неповторимый ("тормозок", типа)". В Луганске еще какой-то научный хер на умняке выступил, что есть такой древний народ - "донбасситы", и что с этим нужно считаться. Но, походу, карта не выстрелила, и с "народом Донбасса", как-то, всё затихло. В соответствующем пакте ООН не указано никаких ограничений на этот счет. Так что свободно можно считать жителей Крыма народом имеющим право на самоопределение. Да и вообще считать какой о народ одним но с некоторыми различиями, или разными на близкими - дело вкуса, в этом вопросе гораздо больше политики, чем объективных фактов.

Народы Крыма - крымские татары
И вот их в свое время выперли оттуда, заселив своих
Как и Донбасс, собственно, там точно так же было - повыгоняли всех из домов и заселили из РСФСР

К сожалению, ссы в глаза божья роса. Им бесполезно что то говорить. Это один в один как чиновники слушают народ у нас

Цитата (TrueCot @ 15.02.2019 - 23:02)

Цитата (NamemaN @ 15.02.2019 - 20:31) Цитата (Mourner @ 15.02.2019 - 20:19) Цитата (DBWolf @ 13.02.2019 - 19:25) В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 года (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают своё экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право»[/i]". А что за народ такой - "Народ Крыма"? У него есть свои традиции? Язык? Религия? Или это просто русские, которые захотели с вокзалом уехать? На "Народ Крыма" с натяжкой разве что крымские татары претендовать могут. И то... У нас, на Донбассе, помнится, тоже думали эту карту "народов" разыграть (уже после 14-го года). Придумывали тогда, типа, на госуровне, про "уникальные традиции народа Донбасса (ага), и про язык неповторимый ("тормозок", типа)". В Луганске еще какой-то научный хер на умняке выступил, что есть такой древний народ - "донбасситы", и что с этим нужно считаться. Но, походу, карта не выстрелила, и с "народом Донбасса", как-то, всё затихло. В соответствующем пакте ООН не указано никаких ограничений на этот счет. Так что свободно можно считать жителей Крыма народом имеющим право на самоопределение. Да и вообще считать какой о народ одним но с некоторыми различиями, или разными на близкими - дело вкуса, в этом вопросе гораздо больше политики, чем объективных фактов. Народы Крыма - крымские татары И вот их в свое время выперли оттуда, заселив своих Как и Донбасс, собственно, там точно так же было - повыгоняли всех из домов и заселили из РСФСР

Ага. Надо было перед османами ягодицы раздвинуть?

Цитата (NamemaN @ 15.02.2019 - 20:31)

Цитата (Mourner @ 15.02.2019 - 20:19) Цитата (DBWolf @ 13.02.2019 - 19:25) В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 года (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают своё экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право»[/i]". А что за народ такой - "Народ Крыма"? У него есть свои традиции? Язык? Религия? Или это просто русские, которые захотели с вокзалом уехать? На "Народ Крыма" с натяжкой разве что крымские татары претендовать могут. И то... У нас, на Донбассе, помнится, тоже думали эту карту "народов" разыграть (уже после 14-го года). Придумывали тогда, типа, на госуровне, про "уникальные традиции народа Донбасса (ага), и про язык неповторимый ("тормозок", типа)". В Луганске еще какой-то научный хер на умняке выступил, что есть такой древний народ - "донбасситы", и что с этим нужно считаться. Но, походу, карта не выстрелила, и с "народом Донбасса", как-то, всё затихло. В соответствующем пакте ООН не указано никаких ограничений на этот счет. Так что свободно можно считать жителей Крыма народом имеющим право на самоопределение. Да и вообще считать какой о народ одним но с некоторыми различиями, или разными на близкими - дело вкуса, в этом вопросе гораздо больше политики, чем объективных фактов.

То есть, возможны "Народ Воронежа", "Народ Одинцово", а также "Народ Архангельской области"? Ну, не знаю. Российскому "народу", помнится, яйцы пригрозили откручивать на законодательном уровне, если они про свою "народность" вспомнить рыпнутся.

Цитата (Mourner @ 15.02.2019 - 21:16)

Цитата (NamemaN @ 15.02.2019 - 20:31) В соответствующем пакте ООН не указано никаких ограничений на этот счет. Так что свободно можно считать жителей Крыма народом имеющим право на самоопределение. Да и вообще считать какой о народ одним но с некоторыми различиями, или разными на близкими - дело вкуса, в этом вопросе гораздо больше политики, чем объективных фактов. То есть, возможны "Народ Воронежа", "Народ Одинцово", а также "Народ Архангельской области"? Ну, не знаю. Российскому "народу", помнится, яйцы пригрозили откручивать на законодательном уровне, если они про свою "народность" вспомнить рыпнутся.

Я вроде по русски написал, не? Могу еще раз: в соответствующем пакте ООН никаких ограничений на этот счет не указано.

Цитата (TrueCot @ 15.02.2019 - 21:02)

Народы Крыма - крымские татары И вот их в свое время выперли оттуда, заселив своих Как и Донбасс, собственно, там точно так же было - повыгоняли всех из домов и заселили из РСФСР

Ну ты можешь считать так, а жители Крыма могут считать по другому. А кто там кого выселил вообще пофиг, первыми там неандертальцы поселились, они настоящие владельцы. Неандертальцев не осталось? Ну что ж, значит настоящих владельцев нет, и все претенденты равны, так что решается большинством голосов среди местных. Как жители Крыма проголосовали?

Это сообщение отредактировал NamemaN - 15 фев. 2019 г. в 21:52