Соответственно, написал сотрудник фонда на ЯПе, что для лучшей помощи детям хорошо бы закон поменять, и всё.
Или, например, обратился за любой помощью к государственным органам... Например, а можно открыть или, наоборот, не закрывать этот детский кружок, детскую площадку, детскую больницу? И привет, это уже политика.
Ну то есть сотрудник фонда вместо помощи детям (тратит денажки иноземного дяди бедных больных сироток) сидит (за зарплату от иноземного дяди) и строчит воззвания во изменение законов этой страны, так, и в чем проблема? Он инагент в самом прямом виде. Чего реветь то. И не собачье дело соваться с советами (за зарплату от иноземного дяди) к деятельности госструктур, которые к слову тратят на тех самых больных сироток суммы на три-четыре-пять порядков больше чем вваливает в тот самый фонд иноземный дядя.
Ещё раз, о чем визг и истерика, доишь иноземца - да ради бога, доишь иноземца и находясь на подсосе лезешь в политику - да ради бога, только не стыдись ввсесте с обличением российской власти указать что сам ты по факту - марионетка на чужом кукане.
Вот только не надо перегибать. Если в фонд поступил только 1% денег из за рубежа, да и то от бывших эмигрантов (или даже их детей или внуков), то он уже целиком куплен госдепом, по вашему? А Саратовское общество диабетиков вообще написало, что новая схема распределение лекарств для диабетиков имеет в себе коррупционную составляющую и то что нельзя бездумно переводить всех с импортного инсулина на российский. Это оказалось политической деятельностью.
В том числе, если фонд помощи детишкам публично напишет, что он не согласен с тем, что он иноагент - это тоже будет политической деятельностью согласно:
А если фонд без публичных выступлений в суд пойдет? Не больше ли от этого будет толку?
С поддержкой общественности больше толку будет в суде, чем без поддержки, нет?
Цитата (vaisman @ 4.03.2021 - 11:08)
Цитата
Как минимум, на сдачу отчётности придётся потратить больше денег, чем эти 100$ пожертвования. Ну и время придётся тратить на отчетность, а не на помощь детям.
В любой организации, имеющей дело с деньгами, должна быть финансовая отчетность. На сдачу отчетности тратить деньги? Ну максимум ЭЦП получить, но это по нынешним временам все равно приходится делать.
Не просто "сдачу отчетности". Русским языком владеешь? Слово больше понятно? Я написал ИМЕННО что нужно сдать больше отчетности, а не просто что её нужно сдавать. Ты же "ответил" совсем не на то, что я написал, ведь это и так всем понятно, что какая-то отчетность есть и так. Разговор же здесь был про дополнительную отчетность как "иностранного агента".
Если нужно сдать больше отчетности - значит на это нужно затратить больше времени и больше денег. По-моему, тут даже и спорить не с чем.
Это сообщение отредактировал Ellestar - 4 мар 2021 в 12:01
А Саратовское общество диабетиков вообще написало, что новая схема распределение лекарств для диабетиков имеет в себе коррупционную составляющую и то что нельзя бездумно переводить всех с импортного инсулина на российский. Это оказалось политической деятельностью.
Покушение на коррупцию у нас давно уже является политической деятельностью :)
У медиков без этого "Альянса рвачей" есть профсоюз, это видимо какой-то самый профсоюзный профсоюз? "Альянс врачей" окромя масок с перчатками, антисептика и точечных акций на камеру "как всё плохо, ничего не поставляется в больничку для борьбы с ковидом" ничего дельного не сделал, правда после чего выяснялось, что и без них всё в наличии было, спасибо им, но как-то они без души работают.
Ну то есть сотрудник фонда вместо помощи детям (тратит денажки иноземного дяди бедных больных сироток) сидит (за зарплату от иноземного дяди) и строчит воззвания во изменение законов этой страны, так, и в чем проблема? Он инагент в самом прямом виде. Чего реветь то. И не собачье дело соваться с советами (за зарплату от иноземного дяди) к деятельности госструктур, которые к слову тратят на тех самых больных сироток суммы на три-четыре-пять порядков больше чем вваливает в тот самый фонд иноземный дядя.
"Вместо" тут явно лишнее. Проблема как раз в том, что закон написан так, что формально даже если человек 200 часов в месяц помогает детям, а один час в месяц в свободное от помощи детям время обсуждает на ЯПе, как тяжело помогать детям в России - всё, он уже "занимается политикой" и "иноагент".
То есть одна из проблем закона, что нет никаких ограничений. Одна фраза, один переведённый доллар - и всё.
Ничего удивительного. Если ты не любишь Путина, а также имеешь наглость критиковать власть в России, то ты либерда, хохол или инагент.
или получаешь деньги из зарубежных источников. Тут ведб всё очень просто откуда деньги пришли того и тапки. Ничего страшного не произошло. Но когда на этом хайпят, это вызывает определённые мысли.
Ага. Вот решил ты создать, например, фонд помогающий детям в детдомах. Собираешь деньги. Собрал там 100 тыс. рублей. И тут тебе на счёт приходят 100$ от какой-нибудь бывшей нашей соотечественницы, живущей в США, которая решила помочь благому делу. И сразу же - херак, твой фонд становится иностранным агентом, пляшущим под дудку госдепа.
dura lex sed lex и я уверен не за 100 бакцев иноагентом признают
В чём проблема, ели ты занимаешься хорошим делом и не пиздИшь и не пИздишь, то тебе насрать как тебя назовут. А если это тебя напрягает, значит что то не так?
Это сообщение отредактировал Хогарт - 4 мар 2021 в 12:54
Ничего удивительного. Если ты не любишь Путина, а также имеешь наглость критиковать власть в России, то ты либерда, хохол или инагент.
или получаешь деньги из зарубежных источников. Тут ведб всё очень просто откуда деньги пришли того и тапки. Ничего страшного не произошло. Но когда на этом хайпят, это вызывает определённые мысли.
Ага. Вот решил ты создать, например, фонд помогающий детям в детдомах. Собираешь деньги. Собрал там 100 тыс. рублей. И тут тебе на счёт приходят 100$ от какой-нибудь бывшей нашей соотечественницы, живущей в США, которая решила помочь благому делу. И сразу же - херак, твой фонд становится иностранным агентом, пляшущим под дудку госдепа.
И в чём проблема? Помогай дальше. Приставка про инагента ни в чём тебя не ограничивает. В политику только не лезь, фонд же деткам помогает? Так? :)
изучай мат часть, в частности требования к иноагентам. Там столько формальных требований и обязательных отчетов и документов, за которые тебя могут оштрафовать на МИЛЛИОНЫ либо возбудить уголовное дело, что проще закрыться.
Перечисли хоть один необычный отчёт, и скажи сколько организаций, и каких, закрылись после принятия этого закона по этим причинам.
Если нужно сдать больше отчетности - значит на это нужно затратить больше времени и больше денег. По-моему, тут даже и спорить не с чем.
Что значит больше отчётности, какой и куда? Перечисли будь добр. Да больше, но речь идёт о 2-3 справках. Если бы ты знал сколько отчётности надо сдавать организациям которые занимаются реальным делом ,ты бы охуел.
Это сообщение отредактировал Хогарт - 4 мар 2021 в 13:00
Ни какого отношения к врачам эта сраная контора не имеет, пару раз передали куда-то несколько коробок с масками и теперь орут что они помогали там кому-то. Обычные хайполовы из секты олёшеньки. А памятник так вообще редкое уёбище. Какой-то жид в кольчуге с крылышками.
Так что фонд помощи детишкам может хоть все деньги хоть от марсиан получать. Пока в политику не лезет - нет проблем. А даже если и займется политикой, то лишь обязан указывать "я получаю деньги от марсиан". А и все.
- публичные обращения к государственным органам, органам местного самоуправления, их должностным лицам, а также иные действия, оказывающие влияние на деятельность этих органов, в том числе направленные на принятие, изменение, отмену законов или иных нормативных правовых актов;
- распространение, в том числе с использованием современных информационных технологий, мнений о принимаемых государственными органами решениях и проводимой ими политике;
В нашей стране очень тяжело вообще не заниматься политической деятельностью. Ведь, например, примерно все отписавшиеся в этой теме ей занимаются.
В том числе, если фонд помощи детишкам публично напишет, что он не согласен с тем, что он иноагент - это тоже будет политической деятельностью согласно:
Цитата
- распространение, в том числе с использованием современных информационных технологий, мнений о принимаемых государственными органами решениях и проводимой ими политике;
Внимательно прочитали и там же на несколько строк ниже обнаружили:
К политической деятельности не относятся деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социального обслуживания, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, социальной поддержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защиты растительного и животного мира, благотворительная деятельность.
Что же Вы этот абзац не процитировали? Или он категорически не коррелирует с Вашими утверждениями, поэтому и не стоит упоминания? Оказывается, не все так просто с признанием упомянутого детского дома иностранным агентом?
Так что фонд помощи детишкам может хоть все деньги хоть от марсиан получать. Пока в политику не лезет - нет проблем. А даже если и займется политикой, то лишь обязан указывать "я получаю деньги от марсиан". А и все.
- публичные обращения к государственным органам, органам местного самоуправления, их должностным лицам, а также иные действия, оказывающие влияние на деятельность этих органов, в том числе направленные на принятие, изменение, отмену законов или иных нормативных правовых актов;
- распространение, в том числе с использованием современных информационных технологий, мнений о принимаемых государственными органами решениях и проводимой ими политике;
В нашей стране очень тяжело вообще не заниматься политической деятельностью. Ведь, например, примерно все отписавшиеся в этой теме ей занимаются.
В том числе, если фонд помощи детишкам публично напишет, что он не согласен с тем, что он иноагент - это тоже будет политической деятельностью согласно:
Цитата
- распространение, в том числе с использованием современных информационных технологий, мнений о принимаемых государственными органами решениях и проводимой ими политике;
Внимательно прочитали и там же на несколько строк ниже обнаружили:
К политической деятельности не относятся деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социального обслуживания, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, социальной поддержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защиты растительного и животного мира, благотворительная деятельность.
Что же Вы этот абзац не процитировали? Или он категорически не коррелирует с Вашими утверждениями, поэтому и не стоит упоминания? Оказывается, не все так просто с признанием упомянутого детского дома иностранным агентом?
А потом ты начинаешь писать, например, что новые правила на закупку питания в детские дома имеют коррупционную составляющую - и опа! ты уже занялся политикой.
Ничего удивительного. Если ты не любишь Путина, а также имеешь наглость критиковать власть в России, то ты либерда, хохол или инагент.
или получаешь деньги из зарубежных источников. Тут ведб всё очень просто откуда деньги пришли того и тапки. Ничего страшного не произошло. Но когда на этом хайпят, это вызывает определённые мысли.
Ага. Вот решил ты создать, например, фонд помогающий детям в детдомах. Собираешь деньги. Собрал там 100 тыс. рублей. И тут тебе на счёт приходят 100$ от какой-нибудь бывшей нашей соотечественницы, живущей в США, которая решила помочь благому делу. И сразу же - херак, твой фонд становится иностранным агентом, пляшущим под дудку госдепа.
И в чём проблема? Помогай дальше. Приставка про инагента ни в чём тебя не ограничивает. В политику только не лезь, фонд же деткам помогает? Так? :)
Ты все прекрасно понимаешь, не прикидывайся! Иностранный агент - это клеймо, черная метка, на которую у ретроградов, консерваторов и просто людей не посвященных инстинктивно возникает дикий анальный зуд на почве обостренного патриотизма. В данном случае, у таких граждан в голове невольно появляется барьер, создающий большие проблемы, как для самой работы профсоюза, так и для его существования. К тому же, такой статус привлекает необоснованно лишнее внимание различных ведомств, не обделенных полномочиями, провоцируя проведение бесконечных проверок, которые такие не содействуют основной деятельности профсоюза.
Ничего не могу однозначно сказать относительно данного случая, но если подобный прецедент у нас войдет в норму, множество полезных организаций ждет почти гарантированная гибель.
Цитата (Stooge @ 4.03.2021 - 07:15)
Вот решил ты создать, например, фонд помогающий детям в детдомах. Собираешь деньги. Собрал там 100 тыс. рублей. И тут тебе на счёт приходят 100$ от какой-нибудь бывшей нашей соотечественницы, живущей в США, которая решила помочь благому делу. И сразу же - херак, твой фонд становится иностранным агентом, пляшущим под дудку госдепа.
Это сообщение отредактировал pavlo225 - 4 мар 2021 в 18:14
а кто решает что кто-то "занимается политической деятельностью"? Клерк из Минюста. Он напишет, что ты занимаешься политической деятельностью и будь ты хоть святой, ходящий по воде и детей больных прикосновением рук с инвалидных колясок поднимающий - на бумаге ты будешь "иноагент" и на этом свою деятельность в России ты фактически можешь прекращать.
Зачем вы врёте? Ещё раз для тех, кто в танке. Статус иноагента никаких репрессий не предполагает.
pavlo225, профсоюз деткам помогает или все таки политикой занимается? по поводу "деткам помогать" там уже выше притащили полную цитату, и оказалось что "деткам помогать" на деньги из-за границы можно, и штамп "иноагента" никто не налепит. И во внутреннюю политику - тоже можно, но вот тут уже получишь метку, что деньги получаешь извне. Кстати поговаривают, что в штатах подобный закон с 1938 года действует, но это другое, правда?
Это сообщение отредактировал vaisman - 4 мар 2021 в 18:11
pavlo225, профсоюз деткам помогает или все таки политикой занимается? по поводу "деткам помогать" там уже выше притащили полную цитату, и оказалось что "деткам помогать" на деньги из-за границы можно, и штамп "иноагента" никто не налепит. И во внутреннюю политику - тоже можно, но вот тут уже получишь метку, что деньги получаешь извне.
По порядку:
Цитата (pavlo225 @ 4.03.2021 - 17:39)
Такой статус привлекает необоснованно лишнее внимание различных ведомств, не обделенных полномочиями, провоцируя проведение бесконечных проверок, которые такие не содействуют основной деятельности профсоюза.
Цитата (Stooge @ 4.03.2021 - 07:15)
Вот решил ты создать, например, фонд помогающий детям в детдомах. Собираешь деньги. Собрал там 100 тыс. рублей. И тут тебе на счёт приходят 100$ от какой-нибудь бывшей нашей соотечественницы, живущей в США, которая решила помочь благому делу. И сразу же - херак, твой фонд становится иностранным агентом, пляшущим под дудку госдепа.
Отсюда:
Цитата
у ретроградов, консерваторов и просто людей не посвященных инстинктивно возникает дикий анальный зуд на почве обостренного патриотизма. В данном случае, у таких граждан в голове невольно появляется барьер, создающий большие проблемы, как для самой работы профсоюза, так и для его существования.
Что конкретно тебе еще здесь непонятно?
Цитата
Кстати поговаривают, что в штатах подобный закон с 1938 года действует, но это другое, правда?
Не надо мне впаривать этот пример из швитой, в качестве эталонного! У них точно такие же риски, как и в других странах. Как и в нашей, в том числе. Людоедческий капитализм одинаков везде! Это сообщение отредактировал pavlo225 - 4 мар 2021 в 18:39
Так что фонд помощи детишкам может хоть все деньги хоть от марсиан получать. Пока в политику не лезет - нет проблем. А даже если и займется политикой, то лишь обязан указывать "я получаю деньги от марсиан". А и все.
- публичные обращения к государственным органам, органам местного самоуправления, их должностным лицам, а также иные действия, оказывающие влияние на деятельность этих органов, в том числе направленные на принятие, изменение, отмену законов или иных нормативных правовых актов;
- распространение, в том числе с использованием современных информационных технологий, мнений о принимаемых государственными органами решениях и проводимой ими политике;
В нашей стране очень тяжело вообще не заниматься политической деятельностью. Ведь, например, примерно все отписавшиеся в этой теме ей занимаются.
В том числе, если фонд помощи детишкам публично напишет, что он не согласен с тем, что он иноагент - это тоже будет политической деятельностью согласно:
Цитата
- распространение, в том числе с использованием современных информационных технологий, мнений о принимаемых государственными органами решениях и проводимой ими политике;
Внимательно прочитали и там же на несколько строк ниже обнаружили:
К политической деятельности не относятся деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социального обслуживания, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, социальной поддержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защиты растительного и животного мира, благотворительная деятельность.
Что же Вы этот абзац не процитировали? Или он категорически не коррелирует с Вашими утверждениями, поэтому и не стоит упоминания? Оказывается, не все так просто с признанием упомянутого детского дома иностранным агентом?
А потом ты начинаешь писать, например, что новые правила на закупку питания в детские дома имеют коррупционную составляющую - и опа! ты уже занялся политикой.
Может, Вы проиллюстрируете это конкретным примером? С названием фонда помощи детям, адресами, фамилиями?
Это сообщение отредактировал sborod - 4 мар 2021 в 18:46
pavlo225, по поводу признания иностранным агентом, народ выше притащил цитату, что для признания иностранным агентом требуется И иностранное финанисирование, И политическая деятельность. Вот прямо здесь
Ничего не смущает при виде "профсоюз" + "иностранное финансирование"? Ничего не ёкает? Профсоюз не может существовать на профсоюзные взносы членов?
pavlo225, по поводу признания иностранным агентом, народ выше притащил цитату, что для признания иностранным агентом требуется И иностранное финанисирование, И политическая деятельность. Вот прямо здесь
Ничего не смущает при виде "профсоюз" + "иностранное финансирование"? Ничего не ёкает? Профсоюз не может существовать на профсоюзные взносы членов?
Цитата (drsimon @ 4.03.2021 - 11:09)
Факт получения денег из-за границы определяется не каким-то автоматическим алгоритмом, а сотрудниками Минюста. Написать инфосистему которая по реквизитам отправителя будет определять источник финансирования может даже школьник. И процедуру автоматического входа и выхода в/из статуса иноагента тоже.
Фильтровать платежи, поступающие на расчетник сложно, банковская система не дает такой возможности. Поэтому даже получив платеж от нерезидента, обратно его можно отправить только вручную. По-хорошему, НКО должны иметь два счета, один нормальный, а на другой автоматом переводиться все платежи от нерезидентов. Если НКО использует хоть копеечку со счета для нерезидентов - всё, иностранный агент, наймит госдепа и разрушитель скреп. Ну и обязать в течение определенного периода раскидать всё обратно.
И как приговор:
Цитата
А существующая практика с иноагентами - это не закон, а залупа конская. Исключительно чтобы кошмарить неугодные НКО. Если я не идиот и хочу влить несколько лямов иностранной зелени в протестную движуху или грязные политические игрища, я наверное сделаю это через подставных "фрилансеров", обналичу, а потом загоню куда надо налом или переводами.
Я не знаю кто в этом "профсоюзе" состоит, действительно ли там врачи или чисто примазавшиеся люди, но наткнулся на такой ролик от врачей, действительно практикующих и лечащих людей.
От разных людей из медицины слышал что этот Альянс просто примазавшиеся к теме. Жулики проще говоря.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
и я уверен не за 100 бакцев иноагентом признают 
yaplakal.com