Я понимаю так: 1) бизнесьмен должен кому-то за бугром, например, 580 тыс. бакарей, взятых ещё по курсу 72 рубля за доллар, т.е. в рублёвом эквиваленте ~ 41,8 млн. рублей. 2) Сейчас доллар стоит по ЦБ 105,81. То есть тот же долг по новому курсу уже не 41,8 а 61,4 млн. руб. 3) бизнесьмен отдаёт ЦБ 61,4 млн руб. для гашения своего долга перед западным партнёром (разница 19,6 миллионов - это его, бизнесьмена, чистый убыток на курсовой разнице, и это никого не ебёт). 5) ЦБ эти рубли может перевести в доллары, а может и не перевести. Может отдать кредитору, а может и не отдать. В случае, если не отдал, то у партнёра убыток 580 тыс. доларов, у нашего бизнесьмена 19,6 миллионов рублей, зато ЦентроБанк в шоколаде, фантиков денег у него - как у дурака махорки, и ЦБ радостно рапортует как он удачно отработал по валютным операциям, с прибылью.
Или я не права?
А контракты и договоры где прописаны абсолютно все условия, вплоть до валюты возврата кредита? Засудят нахрен всех. И наши горе бизнесмены отдадут и ЦБ РФ и потом по суду. Кого кинули то в итоге?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Мировой ВВП за 21 год - 135 284 миллиардов баксов. полттриллиона в данном случае даже не 1%. а меньше половины процента.
в циферках выглядит конечно устрашающе, но.
я думаю что даже 10% ВВП отдали бы чтобы закопать РФ.
Мало того писал этот бред финансово неграмотный спец. для того чтобы тебе дали в банке миллион тебе его нужно чем-то обеспечить. либо залогом либо долговыми расписками.
обнулить банковскую систему можно, но это не много не так работает. там всё значительно сложнее.
Я так понял, что долги долларовые в рубли перевели, газпрому должны за газ ху..лиард денег за газ, забирайте рублями с какого то рублевого счета на который за кредиты накидали. Взаимозачеты, векселя, авизо и т.д.
А что мешает европейским судам и финансовым институтам не согласиться с данным вариантов и просто забрать свои долги из замороженных активов ЦБ? А рубли эти на хуй послать, вместе с ЦБ? ну так по простому?
А они для нас все равно утеряны . Пусть забирают.
Так в том то и дело что не утеряны. Заморожены, но не конфискованы. Здесь тоже не стоит заблуждаться.
Суть — если у вас есть кредит в западном банке/компании из страны введшей санкции (привет Швейцарии, не дотерпела с нейтралитетом), платеж в месяц больше 10 млн руб. в эквиваленте, то валюту перечислять не нужно. Вы, будучи должником, обращаетесь в российский банк и сами просите его открыть корреспондентский рублевый (!!!) счет на имя кредитора — согласие последнего не требуется вообще. Далее, вы перечисляете на этот счет рубли по текущему курсу и считается, что вы исполнили обязательства.
кем считается? с таким же успехом можно просто не платить
Не несите херню Изымут арестованное "российское" имущество в пользу пострадавших и всё. А у нас дефолт будет. И хуй кто ещё кредитов даст. Переиграл и уничтожил, как говорится, вопрос лишь в том - кого.
вангую. все нефтяники, металлурги и прочие экспортеры всеми силами будут соблюдать исполнение своих обязательств, в той валюте в которой взяли. своя рубашка ближе к телу.
И цена на алюминий резко пошла вверх когда Россия прекратила поставки.
Тут же дело в том что обязательства соблюдаются.
Как реально просто пример с лизингом 1) Верните самолёты 2) ок, платите штраф забирайте 3) присылайте пилотов, платите за стоянки и тд и тп 4) полеты иностранным компаниям запрещены, платите за стоянку
Стоимость всех самолетов в лизинге 10 млрд, им выгоднее чтобы они остались в России, сгнили за год, а за них получить из замороженных денег РФ. Напомню, ЗАМОРОЖЕННЫХ, их нужно будет рано или поздно вернуть РФ, кроме тех которые будут востребованы кредиторами.
Самолеты лучше оставить в РФ, без технического обслуживания им конец, когда все закончится России придется покупать или брать в лизинг уже другие новые самолеты. На свои потребуется лет 10 чтобы построить. Ждать то нельзя. А тут и деньги получил, и заказы будут.
Замороженных денег нет, есть замороженные активы. Ок, активы продали, но это активы государства. А деньги хотят частные компании. При исполнении такого РФ просто заберёт все иностранное частное в пользу государства.
Ну ну))) Кредитора наши внутренние законы не ебут - нет на его счёте по договору суммы платежа, значит обязательства не выполнены, соответственно суд/арбитраж - решение суда с учётом процентов/штрафов/неустоек - арест активов и всех финансовых потоков должника , торги с молотка в счёт покрытия. Т.к. РФ приложили к этому руку то требования распространятся на все активы РФ. Большая часть долгов будет оплачена/компенсирована в том числе и за счёт РФ. По итогу должники и РФ в чёрном списке без возможности в дальнейшем инвестирования и кредитования, но зато с горой бумажек-фантиков с названием рубль.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Рубль является свободно конвертируемой валютой, не забывай об этом.
с недавних пор не является. почитайте последние законы. нерезидентов тут просто заперли, резидентам выводить ничего нельзя за рубеж, а покупать бакс только с комсой в 12%
Всё что происходит вокруг, в умелых руках и для непритязательного зрителя можно представить как победу) Россия уже несколько дней назад заимела мусорный кредитный рейтинг, куда ж ещё больше то себе поднасрать
А что мешает европейским судам и финансовым институтам не согласиться с данным вариантов и просто забрать свои долги из замороженных активов ЦБ? А рубли эти на хуй послать, вместе с ЦБ? ну так по простому?
А ты забери,например
Размещено через приложение ЯПлакалъ
"Сегодня Роснефть должна была погасить облигации на $2 млрд, завтра - Газпром на $1,3 млрд. Ход конем с открытием рублевых счетов не прокатит, для их открытия нужно согласие кредиторов. Ждем объявления технических дефолтов, подачу исков в суды и арест активов за границей."
Тех. дефолты - вероятно. Конфискация - наврятли, т.к. это выстрел себе в ноги.
Тут ведь какое дело. Форсмажор и всё такое. Эти компании технически не смогут погасить выплаты, а не потому, что платить нечем. Плюс к тому же, без многих компаний ЕС не протянет.
Поэтому будет договорняк, как жить дальше. И тут возможны любые варианты.
А что мешает европейским судам и финансовым институтам не согласиться с данным вариантов и просто забрать свои долги из замороженных активов ЦБ? А рубли эти на хуй послать, вместе с ЦБ? ну так по простому?
Если средства заморожены то дел по ним не ведется,это как с наследством при заявлении прав на которое есть первоочередные обязательства.
Upd: т.е. ЦБ влез в прямые отношения между забугорными кредиторами и нашими заемщиками, решив что теперь им не нужно платить по кредитам напрямую забугор, а вместо этого можно переводить бабло в ЦБ на рублевые счета, к которым кредиторы типа могут получить доступ...
Я понимаю так: 1) бизнесьмен должен кому-то за бугром, например, 580 тыс. бакарей, взятых ещё по курсу 72 рубля за доллар, т.е. в рублёвом эквиваленте ~ 41,8 млн. рублей. 2) Сейчас доллар стоит по ЦБ 105,81. То есть тот же долг по новому курсу уже не 41,8 а 61,4 млн. руб. 3) бизнесьмен отдаёт ЦБ 61,4 млн руб. для гашения своего долга перед западным партнёром (разница 19,6 миллионов - это его, бизнесьмена, чистый убыток на курсовой разнице, и это никого не ебёт). 5) ЦБ эти рубли может перевести в доллары, а может и не перевести. Может отдать кредитору, а может и не отдать. В случае, если не отдал, то у партнёра убыток 580 тыс. доларов, у нашего бизнесьмена 19,6 миллионов рублей, зато ЦентроБанк в шоколаде, фантиков денег у него - как у дурака махорки, и ЦБ радостно рапортует как он удачно отработал по валютным операциям, с прибылью.
Или я не права?
Два раза неправа 1) пропустила 4-й пункт, после 3-го сразу идет 5-й 2) ЦБ тут вообще побоку, конвертацию делают клиенты ЦБ - то есть обычные банки, они не могут просто взять деньги и ничего не конвертировать. Могут наверное отказаться от операции - я честно говоря не в курсе, врать не буду. Но по идее деньги либо конвертируются либо нет и ты остаешься при своих и идешь в другой банк.
А что мешает амерам напечатать дАллары на спиженную путиным у забугрников сумму, а потом на эту сумму кредитнуть этих же забугорников ?
ФРС мешает. Наличный доллар печатает не правительство США, малыш, а , внезапно, негосударственная структура. Которой, как ни дико это звучит для дорогого россиянина, президент США ничего приказать не может.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 6 мар 2022 в 21:13
А по мне это звучит так, ты должен васе, но можешь отдать мне, а с васей я сам разберусь Только вот васю не спросили, засчитает ли он такой возврат долга.
Т.е. как по мне, вася денег больше не увидит вообще.
А что мешает европейским судам и финансовым институтам не согласиться с данным вариантов и просто забрать свои долги из замороженных активов ЦБ? А рубли эти на хуй послать, вместе с ЦБ? ну так по простому?
Так они эти активы итак забрали. Или считаешь, что России их вернут? Мне слабо верится.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Если он по банкам фугасом долбанул, то по своему народу ядерной бомбой. Цены взбесились просто.
Это сообщение отредактировал Gabron - 6 мар 2022 в 21:08
вангую. все нефтяники, металлурги и прочие экспортеры всеми силами будут соблюдать исполнение своих обязательств, в той валюте в которой взяли. своя рубашка ближе к телу.
И цена на алюминий резко пошла вверх когда Россия прекратила поставки.
Тут же дело в том что обязательства соблюдаются.
Как реально просто пример с лизингом 1) Верните самолёты 2) ок, платите штраф забирайте 3) присылайте пилотов, платите за стоянки и тд и тп 4) полеты иностранным компаниям запрещены, платите за стоянку
Стоимость всех самолетов в лизинге 10 млрд, им выгоднее чтобы они остались в России, сгнили за год, а за них получить из замороженных денег РФ. Напомню, ЗАМОРОЖЕННЫХ, их нужно будет рано или поздно вернуть РФ, кроме тех которые будут востребованы кредиторами.
Самолеты лучше оставить в РФ, без технического обслуживания им конец, когда все закончится России придется покупать или брать в лизинг уже другие новые самолеты. На свои потребуется лет 10 чтобы построить. Ждать то нельзя. А тут и деньги получил, и заказы будут.
Замороженных денег нет, есть замороженные активы. Ок, активы продали, но это активы государства. А деньги хотят частные компании. При исполнении такого РФ просто заберёт все иностранное частное в пользу государства.
активы тут это высоколиквидные бумаги, фактически деньги на счете. Речь идет о национализации государством самолетов. То есть претензии к государству
То есть, если кредитор требует плату, а у компании кроме бус ничего нет, то это не компания банкрот, а проблемы кредитора... бусы ему видите ли не нужны...
Я ещё раз повторяю - компания попадает в ситуацию форс-мажора. Игнорировать свои обязательства она не може, равно как не имеет права провести платёж в валюте - ей это запрещено законом. В итоге компромис - согласно закону платёж будет произведён в рублях по курсу (де факто обязательства исполнены в рамках законодательства) и кредитору придётся самому решать что делать с рублями.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Которой, как ни дико это звучит для дорогого россиянина, президент США ничего приказать не может.
yaplakal.com
cyberman20226 мар 2022 в 21:02