Вор украл телефон и взял на его владельца кредит. Пострадавший более двух лет избавлялся от долга

Цитата (Aprele @ 09.02.2023 - 07:39)

Сброс пароля. Симка то у злоумышленника.

А в чем проблема перевырустить симку? Изначальный экземпляр становится недействительным и нерабочим
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Мaриуполь @ 09.02.2023 - 07:41)

при сбросе телефона он выходит из аккаунтов

Удали приложение и зайди заново. новый пароль и погнали. Симка то у тебя и код подтверждения на нее придет
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Andrey2564 @ 9.02.2023 - 07:32)

...Хорошевский районный суд Москвы (по адресу прописки банка) часто рассматривает подобные иски. Почти всегда клиентам отказывают...

Пощупать бы судей Хорошевского районного суда Москвы на предмет связей с банками...
Хотя о чем это я?

Цитата (W0000 @ 9.02.2023 - 07:57)

Цитата (ПыхтелСан @ 9.02.2023 - 07:48) Цитата (Синтетик @ 9.02.2023 - 07:46) А куда перевели деньги неясно? А банк не скажет- банковская тайна Вот это меня напрягает. Запросить у "другого банка", куда мошенник перевел деньги, вычислить получателя - неужели трудно? Для правоохранительных служб.

лет 10 назад может чуть меньше, когда не было еще так все распространено и карточки привязанные к счету юр лица не рекламировали - в одной конторе в пятницу вечером вырубился комп с ошибкой и больше не врубился.....в понедельник с восстановленного ПК зайдя в клиент банк контора увидела перевод на юр лицо на 100 тыр в Новосибирск....Сразу было оформлено заявление.... рассказать чем дело кончилось? :)Впрочем и так все понятно.... а там ведь юр лицо..... в банк человек приходил за деньгами....
Это сообщение отредактировал St6por - 9 фев 2023 в 14:12

Цитата (Nattyslv @ 9.02.2023 - 07:40)

Ну так все уже на эту тему стёрли языки,пальцы и клавиатуры,доказывая необходимость запретить выдавать кредиты без присутствия клиента в живом виде с паспортом и вменяемого,чтобы опросить на предмет общения со всякими "службами" вдобавок ..И сразу количество мошенничеств резко сократится..

А банкам это не нужно, т.к. не выгодно. Раз нет таких законов, то значит есть мощное лобби.

Цитата (Aprele @ 09.02.2023 - 07:39)

Сброс пароля. Симка то у злоумышленника.

Сброс пароля без старого пароля?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Mauser1263 @ 9.02.2023 - 14:06)

Цитата (Aprele @ 09.02.2023 - 07:39) Сброс пароля. Симка то у злоумышленника. А в чем проблема перевырустить симку? Изначальный экземпляр становится недействительным и нерабочим

ночью с перевыпуском сложновато....

Цитата (Bepanten @ 9.02.2023 - 14:12)

Цитата (Aprele @ 09.02.2023 - 07:39) Сброс пароля. Симка то у злоумышленника. Сброс пароля без старого пароля?

обычно когда забываешь пароль - старый ввести не получается :)

У брата аналогичная ситуация, дело не движется. Он выплачивает долг. Был друг, посидели,, выпили и вот оно пока брат спал, приложил палец к телефону, оформил кредит на 100к и сразу перевел какому-то арушуку карапетяновичу. Вот и вся веселая история. Друга никто не посадил, 2й год тянется дело, а брат выплачивает долг за глупость и бесчестность... Куда обращаться, хз... Дайте чтоль этого адвоката номерок.

1. захожу в мобильный банк, беру в кредит миллион
2. на следующий день пишу заяву в полицию, что я ничего не брал, телефон украден
3. ничего не плачу банку, процветаю в соцсетях как борец с системой
4. пользуюсь миллионом по своему усмотрению
5. профит

Цитата (Andrey2564 @ 9.02.2023 - 07:32)

В июле 2020 года Павел не обнаружил у себя телефона — он говорит, что мобильный украли ночью. Купив новый телефон и восстановив сим-карту, он зашел в приложение банка, чтобы проверить баланс, и заметил, что счета пусты, зато на нем висит долг: заполучивший мобильник человек оформил кредит на 480 тысяч рублей через банковское приложение и сразу вывел деньги на другие счета. В тот же день Павел подал заявление в полицию, там возбудили уголовное дело по статье о краже с банковского счета, а заявителя признали потерпевшим. Однако кредит оставался, и осенью 2020 года Павел пошел в суд — он хотел, чтобы кредитный договор признали недействительным, а также требовал взыскать с банка судебные расходы в размере 35 тысяч рублей. Свои требования он обосновал тем, что спорный договор не подписывал, его волеизъявление на заключение этого договора отсутствовало, а анкета и СМС-сообщение не дают банку права выдавать кредит, не проверив личность заемщика. Суд с доводами Павла не согласился: приложение, установленное истцом на мобильный телефон, позволяло оформить кредит и перевести деньги путем подписания электронной подписью без введения дополнительных сведений. На момент заключения кредитного договора у банка не было информации о том, что Павел телефон утратил, а то, что он признан пострадавшим по делу о краже, на его отношения с банком никак не влияет. Деньги ему предложили требовать с того, кто их украл. — Заемщик вправе требовать от лица, совершившего уголовное правонарушение, возмещения всех причиненных убытков. При этом данное обстоятельство не освобождает заемщика от исполнения обязательств по оспариваемому кредитному договору, — заключил Хорошевский районный суд Москвы и отказал в удовлетворении исковых требований. Павел попытался оспорить решение, но ни апелляционная, ни кассационная инстанция на его сторону не встала. Тогда должник дошел до Верховного суда. Верховный суд изучил дело и обратил внимание на некоторое противоречие: с одной стороны, суды говорят, что кредитный договор заключен по всем правилам, а с другой — признают, что истец вправе предъявить требования о возмещении ущерба к вору. Получается, они не сомневались, что договор от имени Павла был заключен без его участия? Но тогда получается, что договор заключен неправомерно. Самого договора в материалах дела, кстати, нет — и это тоже нарушение. Верховный суд вернул дело в апелляционную инстанцию. Помимо прочего, ВС РФ обратил внимание на то, что кредитный договор был заключен посредством удаленного доступа и предоставленные средства были тут же переведены на счета третьих лиц. А Конституционный суд считает, что при таких обстоятельствах кредитной организации следует принимать повышенные меры предосторожности. — Действиям банка, являющегося профессиональным участником этих правоотношений, с точки зрения добросовестности, разумности и осмотрительности при заключении договора и исполнении обязательств судами в нарушение приведенных выше положений закона и его толкования никакой оценки не дано, — подчеркивается в определении Верховного суда. Адвокат Павла Юлия Дунаева рассказала , что Хорошевский районный суд Москвы (по адресу прописки банка) часто рассматривает подобные иски. Почти всегда клиентам отказывают, но дело ее доверителя, дошедшего до ВС РФ, после очередного решения суда может стать прецедентным. via

Если потерял телефон с возможностью оформить через него кредит, то первым делом должен был в банк позвонить и все счета заблокировать. Сам себе злобный буратина.

Цитата (minos66 @ 09.02.2023 - 07:59)

Давно мусолят вопрос установки гражданином запрета на выдачу кредитов дистанционно просто в Госуслугах (вопрос получения доступа к самим Госуслугам - отдельный вопрос... подозреваю восстановить доступ, сменив реквизиты входа, не сложнее процедуры в Сбере ). Но как бы там не было, это решение вопроса в том или ином виде.

А может корень зла не в установке запрета, а в установке разрешения на такие действия?
То есть по дефолту никакие действия (взятие кредита, сделки с недвигой) без моего личного присутствия невозможны.
С каких пор сим-карта стала удостоверением личности? Есть вполне определëнный закон, где всë прописано. Сим-карта, номер телефона, смс сообщения там нифига не фигурируют.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Поэтому у меня пин на сим карте и пароль в телефоне.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Извращенная система где простые люди всегда виновны, даже если правда с доказательствами на их стороне.

Цитата (Nattyslv @ 9.02.2023 - 07:40)

Ну так все уже на эту тему стёрли языки,пальцы и клавиатуры,доказывая необходимость запретить выдавать кредиты без присутствия клиента в живом виде с паспортом и вменяемого,чтобы опросить на предмет общения со всякими "службами" вдобавок ..И сразу количество мошенничеств резко сократится..

тогда и количество людей, которые берут кредит, резко сократится, а банкам это не выгодно, отсюда вывод: главный жулик-это банк

Цитата

Адвокат Павла Юлия Дунаева рассказала , что Хорошевский районный суд Москвы (по адресу прописки банка) часто рассматривает подобные иски. Почти всегда клиентам отказывают, но дело ее доверителя, дошедшего до ВС РФ, после очередного решения суда может стать прецедентным.

Хороший адвокат, будет потом ссылаться на этот прецедент? Как же всё таки хорошо что у нас в стране есть прецедентное право, когда закон одинаков для всех. Ведь так?

Цитата (opto2000 @ 09.02.2023 - 13:30)

У нас не прецедентное право. У нас по закону на Усмотрение судьи....Один решит так....другой на оборот....по одинаковым делам.... Причем и Аудио и видеофиксация тоже. То есть судья может сказать я не буду ваше видео смотреть и все!!! Имеет право. И вишинка на торте ....любому могут с верху позвонить и заставить принять нужное решение. Вообщем судебной системы у нас Нет. Одна видимость.

«любой может с верху позвонить»… кто? Начиная с какой должности можно звонить судье? Мне просто интересно…

Вот от куда вы это берёте?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (FunnyBanana @ 09.02.2023 - 14:36)

Хороший адвокат, будет потом ссылаться на этот прецедент? Как же всё таки хорошо что у нас в стране есть прецедентное право, когда закон одинаков для всех. Ведь так?

Разъяснения верховного суда обязательны для рассмотрения судами низших инстанций. Так что не понятен сарказм…
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вообще, тема весьма актуальна. Банкиры - пидоры ахуевшие.
Да, можно максимально обезопасить себя установкой пароля на телефон и пин-кода на сим-карту: отпечатком пальца можно воспользоваться, позаимствовав его у невменяемого тела; включение запроса пин-кода на сим-карте защитит от перестановки оной в другой телефон. Еще яблочный face id неплохо себя зарекомендовал.
Но! Всё это не защитит от банального ножа у горла. Как говорится: никакие сверхсложные пароли и 128ми битное шифрование не спасут от терморектального криптоанализа.
Так что, только выдача кредита при личном посещении банка с сопутствующими проверками может дать максимальную гарантию от подобных случаев. Но, поскольку, интересы банкиров для государства превыше интересов простых граждан, то... Короче, всем насрать.

Цитата (Даниэль22 @ 9.02.2023 - 14:16)

У брата аналогичная ситуация, дело не движется. Он выплачивает долг. Был друг, посидели,, выпили и вот оно пока брат спал, приложил палец к телефону, оформил кредит на 100к и сразу перевел какому-то арушуку карапетяновичу. Вот и вся веселая история. Друга никто не посадил, 2й год тянется дело, а брат выплачивает долг за глупость и бесчестность... Куда обращаться, хз... Дайте чтоль этого адвоката номерок.

адвокатов не будет. это урок, как друзей выбирать надо.
Хорошо, что деньгами взял ©

Вспомнилась цитата Задорного. Как же найти виновного, если виновный трубку не берёт... Это всё потому что электронные кошельки без требования и подтверждения личных данных создаются. В этом мире ВСË сделано ДЛЯ ТЕХ кого в "общине" принято называть преступниками
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот тут ругают айфоны, но что-то пока ни кто айфон не взломал еще! )))
Ни faceid ни код-пароль. А если ты ввел его в режим пропажи, то его даже перепрошивать бесполезно, как новый телефон не сделать!
поэтому все дырявые андройды идут леском по косенькой.

Цитата (Жангиз @ 9.02.2023 - 07:38)

С банкирами судиться-провальное дело. Но здесь ВС сказал слово-будем посмотреть на результат.

почему?
Я лет 10 назад 45 тысяч у Сбербанка отсудил

Без визита в банк сразу дали ? Дану на.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ottoshtirlic @ 9.02.2023 - 14:52)

Вот тут ругают айфоны, но что-то пока ни кто айфон не взломал еще! ))) Ни faceid ни код-пароль. А если ты ввел его в режим пропажи, то его даже перепрошивать бесполезно, как новый телефон не сделать! поэтому все дырявые андройды идут леском по косенькой.

Да ладно?