Первый российский фотолитограф 350 нм. Может ли Россия стать независимой в микроэлектронике?

Цитата (Polugut @ 9.04.2025 - 06:58)

СССР "пинают" за то, что якобы от продажи оружия получали меньше, чем тратили на производство. ХЗ так, или нет - могут придумать ради обличения мрачных времён.

а что не так? сколько стран рассчитались за оружие реальными деньгами или хотя бы конкурентоспособными товарами а не пальмовым маслом и бананами?

Какая то агитка для папочки ВВ.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Новость внушает осторожный оптимизм, но проблема в том, что догонять гораздо сложнее, чем идти первым, особенно в технологиях, т.к. пока ты тратишь время и силы на повторение уже устаревшей технологии, те кто впереди тратят меньше времени и сил на гораздо более совершенную технологию и в ходе разработке может случится не эволюционный, а революционный технологический скачёк.
Это сообщение отредактировал СоленыеУши - 9 апр 2025 в 07:32

Россия уже сейчас независима от этой электроники. У нас нет ни производства такого, ни специалистов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (БритваБорис @ 08.04.2025 - 22:58)

Там не Чубайс ли часом завудет этим?

Да нет. Этого пидара думаю не пустят туда. Но у нас очень большое отставание. Лет 40... Тут надо понимать, что литография в мире принадлежит 1 или 2 компаниям. И самое интересное, что каждая из них географически распределена... А физика производства 5 нм, не говоря уже о 3, это вообще фантастика на мой взгляд.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

теперь перестанем выковыривать микрочипы из стиралок и пылесосов для комплектации орешников и искандеров, это прорыв однозначно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Может ли Россия стать независимой в микроэлектронике?
Может. Если появится элита, которая Россию будет воспринимать, как место жизни себя и своей семьи, а не как просто место для зарабатывания бабок, чтобы тратить их за рубежом.

Цитата (Necrogor @ 9.04.2025 - 01:52)

Сейчас заминусят ТСа. Одним не нравится, что в России что то делается, другим, что делается не так как у других, а третьи просто минусят потому что минусят...

И я тебе минус влепил.

Я вот, например, припоминаю, лет десять или пятнадцать назад была новость о том, что наше мудрое руководство собирается развивать флот, строить авианосцы. Планов было ого-го. И тоже в комментариях бегали стадами комментаторы и блеяли "а чё вам всё не нравится, что вы тут минусите, зашибись ведь. Страна вперёд двигается, а вам всё не нравится." Кто нибудь сейчас в состоянии вспомнить те планы, и чем они закончились? Сколько там авианосцев построили?

Слава Путину.

так эт че получается, этот уважаемый человек и депутат восемь лет назад нам всем нагло пиздел?

Надо с чего то начинать. Главное на этом не останавливаться, вот над чем надо думать, как улучшать и тд.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (shaitan45 @ 8.04.2025 - 23:47)

Смотрите новый российский блокбастер "Спиздили" на 1 канале.

Да похую! Главное начать.
Те же штаты дохуя чего не стесняясь спиздили.
Про Китайтай чего скажешь?!
Вот и не пизди!

Цитата (Й0Ж @ 8.04.2025 - 23:22)

все же понимают, что на площади одного транзистора размером 350х350 нм умещается 4900 транзисторов размером 5х5 нм?

Ну вот выясняется, есть люди, отвалившиеся первые два класса обычной начальной школы, уверенные в том что они являются экспертами в области литографии.

Вы не поверите! ©
Технологические нормы (в нанометрах), это НЕ размеры транзисторов.
Более того, транзисторы на одном кристалле, соприкасающиеся друг с другом, электрически сольются в единую бесполезную мешанину изолятора, полупроводника и электродов!
Это усугубляется тем, что изолирующие стенки между транзисторами не могут быть тоньше определённой толщины. При рабочих напряжениях электроны начинают проскакивать сквозь слишком тонкую перегородку и их, перегородки, приходится делать гораздо толще технологически возможных! Почти полная аналогия этой проблемы - слышимость в квартирах хрущёвок.
Поэтому прогнозируя плотность размещения транзисторов нельзя просто разделить 350нм на 10, и уж тем более на 2!!!

В добрый путь! Москва не сразу строилась...

Не может, как и всё остальное...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (denisiuk @ 08.04.2025 - 22:47)

На ixbt виднее, всё равно что там придумали мы не увидим, и да, я пиздец какой пессимист

А я, напротив, пиздец какой оптимист, и верю, что еще до моей пенсии сознание Путина оцифруют, и с подачи Терешковой мы получим вечного президента, единогласным голосованием за правки Конституции не только ЕдРом, но и прочими думскими фракциями!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

моя rtx 3070 ti laptop на 8 нм...


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (linkman @ 8.04.2025 - 22:44)

. Но в мире есть и другие примеры, когда страны — такие как Индия и Китай — начинали с устаревших стандартов, а затем постепенно повышали уровень компетенций.

Все что касается развития в нашей стране науки и технологий - это всегда хорошо.

Но вот эти слова меня прям убили.

Оказывается нам надо брать пример с... Индии!!!
Твою мать, с Индии, Карл!
Со страны где с голыми жопами ходят и с пола помои жрут.

Как, мы ля до такого докатились?

Цитата (Abrazina @ 9.04.2025 - 07:44)

так эт че получается, этот уважаемый человек и депутат восемь лет назад нам всем нагло пиздел?

Это чей пиздюк и где он сейчас?

кстати. а ведь его речь могла и жертвы вызывать, в америке , в японии, там в то время никто от смеха не помер?

Приветствую...
По теме догнать, а тем более обогнать Мы сможем только чудом т.е. если появится у Нас человек Ньютон, Эйнштейн и Тесла "в одном флаконе". Но хорошо, что начали хоть какое то движение в этом направлении, возможно в дальнейшем это хоть как то отразится (надо думать положительно) на отечественной электронике для гражданских.
Теперь о грустном почему не сможем догнать и перегнать (без чуда), дело все в том что те кто занимается литографами, во-первых не стоят на месте, а очень сильно наращивают темп так как, физический размер (нанометры) имеет технологический придел. Когда уже физически не возможно будет напечатать элемент и будет необходимо кардинально сменить технологию. Во-вторых в этом бизнесе "литография микросхем" очень не любят конкурентов, если посмотреть глубже там фактически монополия и делиться с кем то, чем то никто не будет, а если и будет то не бесплатно и естественно чем то древним, как "каменный топор". Увы, но это бизнес и он сильно тормозит прогресс так как совместные усилия приносят куда больший результат, нежели работа над задачей в одиночестве.
Это сообщение отредактировал RealFIRE - 9 апр 2025 в 08:07

Цитата (noa3 @ 08.04.2025 - 22:50)

Так то - хорошо. Надо же с чего то начинать, глядишь потихоньку и наладится.

Ну если по плану, в 2026 сделают аналог 2010года, то я считаю это нормально уже, у некторых компьютеры работают дома на технологии 2010 года и в принципе нормально, это конечно далеко не прорыв, но уже в важных сферах таких как медицина итд, можно обходится своими чипами, пусть и в отставании на 15 лет. Новость я считаю очень положительная ,хоть я и скептик жуткий.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ttx777 @ 08.04.2025 - 22:55)

350 нм - это первая версия Pentium II 1997 года. Для начала неплохо.

Учитывая что боингам, аэрбасам и прочим эмкаэсам чтоб летать достаточно процессоров уровня 486 -Р1, это большой шаг в сторону самостоятельности в стратегических и критических областях.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

нет
хотя тут понятие независимости
в России не созданы условия для развития. Отсюда любой результат из под палки под определенные цели.

а независимость подразумевается что закрываешь все цели.

Цитата

Учитывая что боингам, аэрбасам и прочим эмкаэсам чтоб летать достаточно процессоров уровня 486 -Р1, это большой шаг в сторону самостоятельности в стратегических и критических областях.

ужо были скрепные процы

причем даже если купив чужой продукт оказывается - нужно всё создавать вокруг продукта - а все смежные отрасли не тянет ни одна страна в мире.
Это сообщение отредактировал Migrant229 - 9 апр 2025 в 08:10

Что за тупые вопросы?? Любая страна может. Вопрос денег и ответственности. Думаю, что в Китае, что в Индии за яица вешали и стреляли херовых исполнителей. Будет у нас так - и чипы появятся. А иначе все кончится очередной недвижкой в Дубае

На Хабре есть разбор человека который работает в этой сфере. Все очень плохо


Весь разбор тут


https://habr.com/ru/post/218171/
https://habr.com/ru/post/656677/
https://habr.com/ru/post/155371/
https://habr.com/ru/company/droider/blog/516386/
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Что ни делается- то к лучшему

Договаривай до конца: "Только лучше не будет."