Может стоит присмотреться к опыту Бразилии и Казахстана?
Во всем Казахстане людей живёт меньше или столько же, сколько в одной Москве.
Опыт Казахстана - это перенос столицы в другой специально для этого построенный город. Гораздо проще и дешевле построить городишко за Уралом, с населением менее 1 млн человек, чем строить бесконечные развязки в Москве.
Упоротый как раз Вы. Дальше своей нерезиновки носа не высовывали это очевидно. Не понимаете что такое современная городская инфраструктура и в частности общественный транспорт. Село, оно и есть село.
Урбанист херов. Нравится быть скотом - будь им.
С моей точки зрения быть скотом - не видеть дальше собственного носа и не понимать элементарных вещей.
По-моему, всё правильно говорит. Решать нужно локальные проблемы с образованием пробок. А глобально - делать езду на личном транспорте невыгодной.
...
P.S.: сам живу в Сибири.
Ну тебе наверно из Сибири виднее.. по мне так вообще правильно весь сибирский лес повырубать на доски и мебель и туда все вредное производство организовать. ПС_ живу в подмосковье... хорошо, правда?
-- Может все таки надо что то делать выгоднее для использования? А то "СДЕЛАТь НЕВЫГОДНЫМ"... охренеь придумал
Упоротый как раз Вы. Дальше своей нерезиновки носа не высовывали это очевидно. Не понимаете что такое современная городская инфраструктура и в частности общественный транспорт. Село, оно и есть село.
Урбанист херов. Нравится быть скотом - будь им.
С моей точки зрения быть скотом - не видеть дальше собственного носа и не понимать элементарных вещей.
Я лишь вижу отсутствие желания посмотреть дальше своего носа именно в твоем случае.
Что ты предлагаешь делать с непоступлением триллионов налогов? Куда ты предлагаешь деть миллионов безработных? Которые возникнут из-за отсутствия личного транспорта на дорогах
Это сообщение отредактировал Shadowru - 16 окт 2015 в 11:29
По-моему, всё правильно говорит. Решать нужно локальные проблемы с образованием пробок. А глобально - делать езду на личном транспорте невыгодной.
...
P.S.: сам живу в Сибири.
Ну тебе наверно из Сибири виднее.. по мне так вообще правильно весь сибирский лес повырубать на доски и мебель и туда все вредное производство организовать. ПС_ живу в подмосковье... хорошо, правда?
-- Может все таки надо что то делать выгоднее для использования? А то "СДЕЛАТь НЕВЫГОДНЫМ"... охренеь придумал
Сделать использование других видов транспорта более выгодным и комфортным. Так лучше?
По-моему, всё правильно говорит. Решать нужно локальные проблемы с образованием пробок. А глобально - делать езду на личном транспорте невыгодной.
...
P.S.: сам живу в Сибири.
Ну тебе наверно из Сибири виднее.. по мне так вообще правильно весь сибирский лес повырубать на доски и мебель и туда все вредное производство организовать. ПС_ живу в подмосковье... хорошо, правда?
-- Может все таки надо что то делать выгоднее для использования? А то "СДЕЛАТь НЕВЫГОДНЫМ"... охренеь придумал
Сделать использование других видов транспорта более выгодным и комфортным. Так лучше?
За счет умышленного ухудшения остального? Гениально! И этот человек себя еще и адекватным считает...
Это сообщение отредактировал Shadowru - 16 окт 2015 в 11:35
Офисы переедут, сотрудники будут мотаться туда на работу в выходные в Москву. Кардинально ситуация по трафику не изменится. А если уволятся, отказавшись от переезда с семьями туда, то тем более, останется как было.
Изменится, количество высокооплачиваемых рабочих мест сократится, рынок труда среагирует, зарплаты снизятся по всем отраслям, сократится количество желающих проживать в большом и неудобном городе.
Shadowru ты прямо тут рак раскричался, будто уже из мамки с рулем вылез. а меж тем доля правды в собянинских словах есть - будут 50 уровневые развязки - все равно будут точно такие же пробки т.к. очень многие люди жаждут сесть за руль и выбраться из метро, как только в этом появится хоть малейшее рациональность. Надо решать не следствие, а причину, а именно - перенаселенность.
По твоему вообще надо все зеленые, пешеходные и культурно-развлекательные зоны снести, чтобы сделать из города одну сплошную стоянку авто.
Shadowru ты прямо тут рак раскричался, будто уже из мамки с рулем вылез. а меж тем доля правды в собянинских словах есть - будут 50 уровневые развязки - все равно будут точно такие же пробки т.к. очень многие люди жаждут сесть за руль и выбраться из метро, как только в этом появится хоть малейшее рациональность.
Так а почему они этого жаждут? Ведь ОТ - это же замечательно! Разве нет?
Цитата
Надо решать не следствие, а причину, а именно - перенаселенность.
Об этом я тут и вещаю все утро
Цитата
По твоему вообще надо все зеленые, пешеходные и культурно-развлекательные зоны снести, чтобы сделать из города одну сплошную стоянку авто.
По-моему, всё правильно говорит. Решать нужно локальные проблемы с образованием пробок. А глобально - делать езду на личном транспорте невыгодной.
...
P.S.: сам живу в Сибири.
Ну тебе наверно из Сибири виднее.. по мне так вообще правильно весь сибирский лес повырубать на доски и мебель и туда все вредное производство организовать. ПС_ живу в подмосковье... хорошо, правда?
-- Может все таки надо что то делать выгоднее для использования? А то "СДЕЛАТь НЕВЫГОДНЫМ"... охренеь придумал
Сделать использование других видов транспорта более выгодным и комфортным. Так лучше?
За счет умышленного ухудшения остального? Гениально! И этот человек себя еще и адекватным считает...
вот именно... сделать одно за счет другого... тогда можно улучшить ситуацию с личным транспортом за счет общественного, почему нет то?
А, не, можно даже лучше сделать - сделать конскими цены на ОТ, что бы люди ходили работать пешком поближе, тогда и ОТ будет комфортнее, правильно ж? и не надо будет писать, что ОТ в пробках будет стоять и надо его улучшать за счет личного.... такая логика этого товарища, видимо
А, не, можно даже лучше сделать - сделать конскими цены на ОТ, что бы люди ходили работать пешком поближе, тогда и ОТ будет комфортнее, правильно ж? и не надо будет писать, что ОТ в пробках будет стоять и надо его улучшать за счет личного.... такая логика этого товарища, видимо
Это будет следующий шаг. Ибо никакой ОТ не справится с такой нагрузкой и при таких темпах роста города...
Следующая стадия будет девиз "живи на работе - не передвигайся по городу, город - для зомби, а не москвичей"
Добавлено в 11:49
Цитата (DmSt7 @ 16.10.2015 - 11:48)
Цитата (Shadowru @ 16.10.2015 - 11:14)
Село Богородское, родное село моих предков, вошло в состав Москвы в 1879 году.
а 300 лошадей и трактор у вашего графско-маськовского величества были?!
если нет, но нещитово. ((
Нет, ну точно сотрудник Дептранса...
А там одни дебилы, судя по всему...
Добавлено в 11:51
Цитата (alexI1979 @ 16.10.2015 - 11:38)
Цитата (Shadowru @ 16.10.2015 - 11:28)
Куда ты предлагаешь деть миллионов безработных? Которые возникнут из-за отсутствия личного транспорта на дорогах
общественный транспорт тоже надо кому то обслуживать
Всеми миллионами потерявших работу сотрудниов... И платить им за это зарплату... Откуда ее брать? Повышать цену на проезд... Гениально!
Сектанты Секты Свидетелей Трамвая радуют меня своей безмозглостью...
Это сообщение отредактировал Shadowru - 16 окт 2015 в 11:51
Зато нужно больше станций метро и электричек, чтобы блять люди давили друг друга в мясо, хули это же быстро. Но негоже холопам на транспорте свободно колесить. А вообще уже многократно сказано, что нужно создавать рабочие места в области и других регионах России с достойным уровнем оплаты. Но это уже из области фантастики.
Что ты предлагаешь делать с непоступлением триллионов налогов? Куда ты предлагаешь деть миллионов безработных? Которые возникнут из-за отсутствия личного транспорта на дорогах
это прекрасно - именно маськвичи, кормильцы рассеюшки, поставляют триллионы нОлОгоф, и именно они станут миллионами безработных - если у них отнять их машинки, и заставить ездить на работу с помощью метро.
Я сам из Москвы, и когда таких вот москвичей вижу - становится понятно, откуда по всей стране такие взгляды исподлобья при слове "москвич".
Добавлено в 11:57
Цитата (Shadowru @ 16.10.2015 - 11:48)
Нет, ну точно сотрудник Дептранса...
А там одни дебилы, судя по всему...
да ты зато интеллектом так и блещешь.
Тьфу - вот по таким самовлюблённым "графьям", вчера отставшим от навозных вил, по москвичам в стране и судят.
"Лучше 2 часа в пробке - но в комфорте, чем 30 минут на метро - но в окружении "быдла"" - так говорят многие мои знакомые, которые передвигаются исключительно на авто :) И таких водил в мск - миллион, не меньше. Вкупе с непродуманной (неоптимальной) дорожной сетью с "бутылочными горлышками" и невнятными режимами работы светофоров - пробки будут вечными, хоть строй ЧТК, 3 контур, 10-ый мкад, хоть не строй. ИМХО, конечно же.
Shadowru ты прямо тут рак раскричался, будто уже из мамки с рулем вылез. а меж тем доля правды в собянинских словах есть - будут 50 уровневые развязки - все равно будут точно такие же пробки т.к. очень многие люди жаждут сесть за руль и выбраться из метро, как только в этом появится хоть малейшее рациональность.
Так а почему они этого жаждут? Ведь ОТ - это же замечательно! Разве нет?
Цитата
Надо решать не следствие, а причину, а именно - перенаселенность.
Об этом я тут и вещаю все утро
Цитата
По твоему вообще надо все зеленые, пешеходные и культурно-развлекательные зоны снести, чтобы сделать из города одну сплошную стоянку авто.
Где я это писал?
Всё жжОшь, И жжОшь. Ты видел другой город кроме нерезиновки? Ты метро другое видел? Ты всё привязываешь к своему личному опыту. Всё основано на твоём личном восприятии. Между тем все эти проблемы уже решались и давно есть готовые образцы. То, что ты их не видел это исключительно твои проблемы. Исключительно твои. Поверь, есть города с большим или соизмеримым населением с комфортным, быстрым и удобным общественным транспортом. С гораздо более комфортной к человеку городской средой. Это всё достижимо, это не на Марсе. И да, везде есть свои недостатки. Это элеметарно. Дорого-дешёво, быстро-медленно, хорошо-плохо всегда находятся во взаимодействии. И то, что личный автотранспорт ты возносишь в ранг высочайших ценностей это тоже твоя проблема.
А, не, можно даже лучше сделать - сделать конскими цены на ОТ, что бы люди ходили работать пешком поближе, тогда и ОТ будет комфортнее, правильно ж? и не надо будет писать, что ОТ в пробках будет стоять и надо его улучшать за счет личного.... такая логика этого товарища, видимо
Это будет следующий шаг. Ибо никакой ОТ не справится с такой нагрузкой и при таких темпах роста города...
Следующая стадия будет девиз "живи на работе - не передвигайся по городу, город - для зомби, а не москвичей"
Добавлено в 11:49
Цитата (DmSt7 @ 16.10.2015 - 11:48)
Цитата (Shadowru @ 16.10.2015 - 11:14)
Село Богородское, родное село моих предков, вошло в состав Москвы в 1879 году.
а 300 лошадей и трактор у вашего графско-маськовского величества были?!
если нет, но нещитово. ((
Нет, ну точно сотрудник Дептранса...
А там одни дебилы, судя по всему...
Добавлено в 11:51
Цитата (alexI1979 @ 16.10.2015 - 11:38)
Цитата (Shadowru @ 16.10.2015 - 11:28)
Куда ты предлагаешь деть миллионов безработных? Которые возникнут из-за отсутствия личного транспорта на дорогах
общественный транспорт тоже надо кому то обслуживать
Всеми миллионами потерявших работу сотрудниов... И платить им за это зарплату... Откуда ее брать? Повышать цену на проезд... Гениально!
Сектанты Секты Свидетелей Трамвая радуют меня своей безмозглостью...
Если честно ,то идите вы нахуй со своим общественным транспортом ...к примеру ,жил в Балашихе лет семь назад,работа в Румяшке ..дети ходили в школу на вэхе ..вот и считайте сколько стоит дорога в день ...маршрутка Балашиха-Перово ,далее метро ,затем в обратном порядке ..у меня на этот ебаный общественный транспорт уходило около 1000 в день( двое взрослых и двое подростков детей) ,а на машине на горючку триста руб всего...это не считая ,что после работы надо еще заехать куда нибудь или прикупить что то ...и я что должен пакеты таскать по метро и маршрутками ?? идите нахуй господа со своим ОТ
Это сообщение отредактировал maxturbo - 16 окт 2015 в 12:08
Если честно ,то идите вы нахуй со своим общественным транспортом ...к примеру ,жил в Балашихе лет семь назад,работа в Румяшке ..дети ходили в школу на вэхе ..вот и считайте сколько стоит дорога в день ...маршрутка Балашиха-Перово ,далее метро ,затем в обратном порядке ..у меня на этот ебанный общественный транспорт уходило около 1000 в день ,а на горючку триста ...это не считая ,что после работы надо еще заехать куда нибудь или прикупить что то ...и я что должен пакеты таксать по метро и маршрутками ?? идите нахуй господа со своим ОТ
А никто ж не говорит что он идеален и его не надо развивать. Это первое. ОТ не является полной заменой личному - это второе.
Shadowru ты прямо тут рак раскричался, будто уже из мамки с рулем вылез. а меж тем доля правды в собянинских словах есть - будут 50 уровневые развязки - все равно будут точно такие же пробки т.к. очень многие люди жаждут сесть за руль и выбраться из метро, как только в этом появится хоть малейшее рациональность.
Так а почему они этого жаждут? Ведь ОТ - это же замечательно! Разве нет?
Цитата
Надо решать не следствие, а причину, а именно - перенаселенность.
Об этом я тут и вещаю все утро
Цитата
По твоему вообще надо все зеленые, пешеходные и культурно-развлекательные зоны снести, чтобы сделать из города одну сплошную стоянку авто.
Где я это писал?
Всё жжОшь, И жжОшь. Ты видел другой город кроме нерезиновки? Ты метро другое видел? Ты всё привязываешь к своему личному опыту. Всё основано на твоём личном восприятии. Между тем все эти проблемы уже решались и давно есть готовые образцы. То, что ты их не видел это исключительно твои проблемы. Исключительно твои. Поверь, есть города с большим или соизмеримым населением с комфортным, быстрым и удобным общественным транспортом. С гораздо более комфортной к человеку городской средой. Это всё достижимо, это не на Марсе. И да, везде есть свои недостатки. Это элеметарно. Дорого-дешёво, быстро-медленно, хорошо-плохо всегда находятся во взаимодействии. И то, что личный автотранспорт ты возносишь в ранг высочайших ценностей это тоже твоя проблема.
Ты не поверишь, в джунглях тоже живут люди, и уверены, что им тоже комфортно...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
рабочих мест сократится, рынок труда среагирует, зарплаты снизятся по всем отраслям, сократится количество желающих проживать в большом и неудобном городе.
Всё ясно.
yaplakal.com