Опубликована расшифровка разговоров экипажа перед крушением Ан-148 в Подмосковье

и теперь многие на япе будут утверждать, что лётчики асы, и на них нет вины за гибель стольких людей?!

Цитата (VRPM @ 6.03.2018 - 14:45)

Цитата (Fenya @ 6.03.2018 - 13:10) Типа речевой информатор сначала по-русски, а потом взял и на английский перешел? Думаю фейк. Нет, так конечно могло быть. но ИМХО, это чья-то фантазия. Подождем официальных публикаций возможно это тот, кто давал переговоры в кабине пилотов сначала переводил фразу АВТОИНФОРМАТОРА на русский. затем не стал замарачиваться и стал давать в "первоисточнике". на это указывает и сама фраза "Скорость сравнить". ну какую скорость и с какой сравнивать? скорее всего это неверный перевод с инглиша фразы "Скорость уравнять." Terrain ahead! - земля приближается! Pull Up! - поднимайтесь вверх

Terrain ahead - впереди земля
Pull UP - тяни вверх (штурвал на себя)

а почему пилоты всегда либо задирают нос, либо "ныряют" когда непонятки со скоростью? ведь куда безопаснее выровнять самолет, а затем принимать решение что именно не исправно?
Это сообщение отредактировал FullOn - 6 мар 2018 в 14:59

Цитата (FullOn @ 6.03.2018 - 14:58)

а почему пилоты всегда либо задирают нос, либо "ныряют" когда непонятки со скоростью? ведь куда безопаснее выровнять самолет, а затем принимать решение что именно не исправно?

Те, кто делает всё как надо- живы и летают.

Цитата (FullOn @ 6.03.2018 - 14:58)

а почему пилоты всегда либо задирают нос, либо "ныряют" когда непонятки со скоростью? ведь куда безопаснее выровнять самолет, а затем принимать решение что именно не исправно?

а если стресс, дефицит времени и иллюзия?
Это сообщение отредактировал odinman - 6 мар 2018 в 15:06

Цитата (FullOn @ 6.03.2018 - 14:58)

а почему пилоты всегда либо задирают нос, либо "ныряют" когда непонятки со скоростью? ведь куда безопаснее выровнять самолет, а затем принимать решение что именно не исправно?

Если скорость критическая, то выравнивание по тангажу может свалить самолёт в плоский штопор.

Цитата (goriak @ 6.03.2018 - 14:36)

Цитата (ChaosKnight @ 6.03.2018 - 14:25) конечно может. но фишка в том, что из пиковой нагрузки одному нереально самолет выровнять, надо силы двоих за штурвалом(но это не уже не точно, чисто из фильмов взято). Это справедливо в отношении старых самолётов с механическими системами управления. На этом, вроде как, ЭДСУ (западныйй термин-FlyByWire)

спасибо, я так и думал. все же вон недавно показали самолет вообще без штурвала.

Цитата (FullOn @ 6.03.2018 - 14:58)

а почему пилоты всегда либо задирают нос, либо "ныряют" когда непонятки со скоростью? ведь куда безопаснее выровнять самолет, а затем принимать решение что именно не исправно?

если задрать корму когда падает скорость - скорость еще больше упадет и самолет рухнет на землю. он направил самолет к земле, чтобы таки набрать скорость.

Цитата (sedzu @ 6.03.2018 - 14:55)

Цитата (Krolic @ 6.03.2018 - 14:45) Цитата 2. Откуда инфа про то,что должна быть воронка несколько метров глубиной? Видел как бомбы падают и проводишь параллель с падающим самолётом? Не, бывал на подобных "ямах", собирал обломки. Ок, можно подробнее, где, когда? А воронка при падении Ан-148 была, глубиной 2-2,5 метра. Большая? Да нет, потому что самолёт падал не отвесно. Какую воронку Вы ожидали? Метров 10-15 глубиной?

Несколько раз, в начале 90-х, Миг23, подмосковье. Это конечно не тот размер, но все же

Цитата (Hask1 @ 6.03.2018 - 14:57)

Цитата (VRPM @ 6.03.2018 - 14:45) Цитата (Fenya @ 6.03.2018 - 13:10) Типа речевой информатор сначала по-русски, а потом взял и на английский перешел? Думаю фейк. Нет, так конечно могло быть. но ИМХО, это чья-то фантазия. Подождем официальных публикаций возможно это тот, кто давал переговоры в кабине пилотов сначала переводил фразу АВТОИНФОРМАТОРА на русский. затем не стал замарачиваться и стал давать в "первоисточнике". на это указывает и сама фраза "Скорость сравнить". ну какую скорость и с какой сравнивать? скорее всего это неверный перевод с инглиша фразы "Скорость уравнять." Terrain ahead! - земля приближается! Pull Up! - поднимайтесь вверх Terrain ahead - впереди земля Pull UP - тяни вверх (штурвал на себя)

знаток! когда тянешь штурвал на себя, то что? правильно - самолёт поднимается выше. ты тоже самое даёшь другими словами. тупо-дословный перевод... как из гугль-транслейтера.

а "земля впереди" больше подходит для моряков "земля по курсу".

у лётчиков земля может стать "впереди" только в случае, если самолёт к ней стремится в снижении, падении.

поэтому - приближается

Цитата (Markus2000 @ 6.03.2018 - 13:11)

Интересно, что происходит в голове человека, который всё понял и уже произносит фразу "всё, пиздец" Вот бы никогда не узнать на своей шкуре............

Да ничего там не происходит. Я на своей шкуре такое испытывал. Пусто там, и доли мгновения, а потом темнота и нет там нихера. Единственное , что успел подумать перед этим: - вот то узнаю теперь, Что там?.

Цитата (FullOn @ 6.03.2018 - 14:58)

а почему пилоты всегда либо задирают нос, либо "ныряют" когда непонятки со скоростью? ведь куда безопаснее выровнять самолет, а затем принимать решение что именно не исправно?

Потому что опустить нос это самый быстрый способ увеличить скорость.

А обязательно текст на уебанский фон накладывать, так чтобы ничего прочитать было нельзя?

Бляяяя.....это пиздец такое читать....
Я вот на работу хожу....уроки веду.....а пассажиры в сырой земле....

Ебань все это - ошибка второго пилота - я уже отписывался сразу после падения - консультировался у человека у которого тоже забивался ПВД. Если речь верная - то точно ошибка второго пилота.

Не было предпосылок к падению скорости:
1. не было запредельных углов атаки
2. не было падения мощности двигателя

И без ПВД можно вести самолет но аккуратно очень.

Обязанность по карте проверить включение обогрева ППД на втором пилоте.
Если расшифровка правда - то ВП давно уже себя ощущал КВС, поэтому и проипал включение обогрева.

Цитата (FullOn @ 6.03.2018 - 14:58)

а почему пилоты всегда либо задирают нос, либо "ныряют" когда непонятки со скоростью? ведь куда безопаснее выровнять самолет, а затем принимать решение что именно не исправно?

таких ситуаций каждый день происходит масса в мире. но лётчики мира не будут же докладывать вам о их удачных действиях по выводу машины из внештатки?
вы узнаёте только о неудачных действиях из сообщений о таких катастрофах.

как пример, только наоборот, с бронежилетами. первыми их массово использовали американцы при высадке в Нормандии 6-го июня 1944 года. и после этого на броники пошёл бум. потому как много солдат и офицеров взахлёб рассказывали как броники спасли им жизнь. на самом деле всё обстояло далеко не так: процент отработавших на спасение броников оказался меньше, чем тех, которые оказались безполезными.

но те, кому они не помогли отрицательных оценок высказать не могли. сами понимаете почему...

так и тут: узнаём только о случаях, когда экипажи сделали ошибку, действовали непрофессионально, а там малая неточность... и всё... машины ГА это тяжёлые машины.

Цитата (ChaosKnight @ 6.03.2018 - 15:02)

Цитата (FullOn @ 6.03.2018 - 14:58) а почему пилоты всегда либо задирают нос, либо "ныряют" когда непонятки со скоростью? ведь куда безопаснее выровнять самолет, а затем принимать решение что именно не исправно? если задрать корму когда падает скорость - скорость еще больше упадет и самолет рухнет на землю. он направил самолет к земле, чтобы таки набрать скорость.

Это всё же не истребитель, с 2 километров с углом в 30 градусов.

В момент начала пикирования сваливания не было, значит скорость была выше критической (сколько там 250 км/час ?), а 2 км высоты - это 4 км гипотенузы - не больше минуты для впиливания в землю.

Кому пришла гениальная дизайнерская мысль треть текста писать белыми буквами на белом фоне?

Цитата (Markus2000 @ 6.03.2018 - 13:11)

Интересно, что происходит в голове человека, который всё понял и уже произносит фразу "всё, пиздец" Вот бы никогда не узнать на своей шкуре............

Осмысление такого вопроса подобно смыслу парадокса "Чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц"... Что бы не происходило в голове в последние секунды перед реальным "всё, пиздец" - узнать это никак не получится по причине наступления его сАмого.
Т.е. "вот бы никогда не узнать..." - вообще бессмысленно в таком контексте и не имеет уже никакого значения.

Толбоев оказался прав, не пилоты, операторы. Бля, из-за распездяйства двух операторов 69 человек погибло.

Цитата (dimon0385 @ 6.03.2018 - 15:22)

Толбоев оказался прав, не пилоты, операторы. Бля, из-за распездяйства двух операторов 69 человек погибло.

Вы так удивляетесь, как будто это впервые.

Когда у нас в последний раз самолет с пассажирами из-за отказа падал?
Это сообщение отредактировал Primus525 - 6 мар 2018 в 15:26

Цитата (нуакакже @ 6.03.2018 - 15:14)

[QUOTE=ChaosKnight,6.03.2018 - 15:02] Это всё же не истребитель, с 2 километров с углом в 30 градусов. В момент начала пикирования сваливания не было, значит скорость была выше критической (сколько там 250 км/час ?), а 2 км высоты - это 4 км гипотенузы - не больше минуты для впиливания в землю.

Даже если не брать в расчёт элементарную геометрию, то показания скорости у ВП были около 200-от. Это менее, нежли критично, если б соответствовало реальности.
И ориентируясь только на них, он и впилился, как вы выражаетесь.
Пля, осмысливайте хотя б то, что есть в свободном доступе.

Primus525

Цитата

Когда у нас в последний раз самолет с пассажирами из-за отказа падал?

Ага. Вот прям реально озадачил. Последнее что вспомнил на вскидку. Хотя и там БИ намудрил, но изначально отказ.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%BA%D0%BE%D0%BC

Наверняка и после этого что-то было, но это реально большая редкость.
Это сообщение отредактировал ДЯДЯАВТАНДИЛ - 6 мар 2018 в 15:39

Цитата (ennik @ 6.03.2018 - 15:26)

Цитата (нуакакже @ 6.03.2018 - 15:14) Это всё же не истребитель, с 2 километров с углом в 30 градусов. В момент начала пикирования сваливания не было, значит скорость была выше критической (сколько там 250 км/час ?), а 2 км высоты - это 4 км гипотенузы - не больше минуты для впиливания в землю. Даже если не брать в расчёт элементарную геометрию, то показания скорости у ВП были около 200-от. Это менее, нежли критично, если б соответствовало реальности. И ориентируясь только на них, он и впилился, как вы выражаетесь. Пля, осмысливайте хотя б то, что есть в свободном доступе.

Минуту.
А Вы осмысливаете написанное?
При некой критической скорости просходит сваливание в плоский штопор.
Сваливания не было.

Какая требуется минимальная высота для выведения из пикирования а 30 градусов этого типа самолета даже при минимальной его скорости?
Это сообщение отредактировал нуакакже - 6 мар 2018 в 15:39