В белорусских школах появится украинский язык

Цитата (Bdzhilka @ 17.03.2018 - 19:03)

Нет, мы имеем последствия "западнорусизма" середины 19 века + коренизации начала 20 века и вообще всего советского периода, который сейчас потихоньку преодолеваются путем возврата к родному языку.

Ого.
Чувствуется современная украинство.
Какая колонизация, если с начала монгольского нашествия и вплоть до 16 века земли причерноморья вообще пустынны.
Откуда колонизация то пошла?
Было заселение пустых земель Россией

Традиционно - назовите хоть один "украинский" город, построенный в этот период.
Прежде чем на слово "хуторянин" обижаться
Это сообщение отредактировал albedo1 - 17 мар 2018 в 19:12

Цитата (albedo1 @ 17.03.2018 - 19:01)

Я уже выше написал: Пока мы имеем факт НАСИЛЬСТВЕННОЙ украинизации. По причине нераспространенности украинского языка на Украине.

Да и ладно!
Давайте примем факт "насильственной украинизации")))), если Вам так это важно.
Разве это отменяет наличие украинского языка СЕЙЧАС-СЕГОДНЯ?
Мы же говорим о СЕГОДНЯШНЕМ ДНЕ!
У меня такое впечатление, что Вы с Бджилкой друг друга не понимаете, потому что одна пытается сказать о красоте украинского языка, а второй оппонирует тем, что "до 1917 года" его не было....
По мне - это две совершенно различные темы)))). Типа "В огороде бузина, а в Киеве дядька"
Извините, что влез в Вашу дискуссию

Цитата (albedo1 @ 17.03.2018 - 19:08)

Цитата (Bdzhilka @ 17.03.2018 - 19:03) Нет, мы имеем последствия "западнорусизма" середины 19 века + коренизации начала 20 века и вообще всего советского периода, который сейчас потихоньку преодолеваются путем возврата к родному языку. Ого. Чувствуется современная украинство. Какая колонизация, если с начала монгольского нашествия и вплоть до 16 века земли причерноморья вообще пустынны. Откуда колонизация то пошла? Пустых земель Россией Традиционно - назовите хоть один "украиский" город, построенный в этот период.

Коренизация. Вы даже не слышали о ней? А рассуждаете об истории языков.

А Вы в курсе, что белорусский язык был запрещен в империи в 1839 году? По указу царя были сожжены все библии на белорусской мове и богослужения стали проводить на русском, который белорусы почти не понимали? А что украинский был запрещен в 1861?

А теперь рассуждаете о насильственных украинизациях.

Цитата (muangtang @ 17.03.2018 - 19:11)

Цитата (albedo1 @ 17.03.2018 - 19:01) Я уже выше написал: Пока мы имеем факт НАСИЛЬСТВЕННОЙ украинизации. По причине нераспространенности украинского языка на Украине. Да и ладно! Давайте примем факт "насильственной украинизации")))), если Вам так это важно. Разве это отменяет наличие украинского языка СЕЙЧАС-СЕГОДНЯ? Мы же говорим о СЕГОДНЯШНЕМ ДНЕ! У меня такое впечатление, что Вы с Бджилкой друг друга не понимаете, потому что одна пытается сказать о красоте украинского языка, а второй оппонирует тем, что "до 1917 года" его не было.... По мне - это две совершенно различные темы)))). Типа "В огороде бузина, а в Киеве дядька" Извините, что влез в Вашу дискуссию

Тут разговор НЕ для двоих.
Разумеется отрицает наличие украинского языка.
По простой причине - им не пользуются.
Украинский язык, выходит, просто попытка искусственно выдумать средство общения.
Типа - все равно заставим на украинском говорить.
Это сообщение отредактировал albedo1 - 17 мар 2018 в 19:14

Цитата (muangtang @ 17.03.2018 - 19:11)

Цитата (albedo1 @ 17.03.2018 - 19:01) Я уже выше написал: Пока мы имеем факт НАСИЛЬСТВЕННОЙ украинизации. По причине нераспространенности украинского языка на Украине. Да и ладно! Давайте примем факт "насильственной украинизации")))), если Вам так это важно. Разве это отменяет наличие украинского языка СЕЙЧАС-СЕГОДНЯ? Мы же говорим о СЕГОДНЯШНЕМ ДНЕ! У меня такое впечатление, что Вы с Бджилкой друг друга не понимаете, потому что одна пытается сказать о красоте украинского языка, а второй оппонирует тем, что "до 1917 года" его не было.... По мне - это две совершенно различные темы)))). Типа "В огороде бузина, а в Киеве дядька" Извините, что влез в Вашу дискуссию

Нет, напротив, Вы можете помочь мне получить ответ на вопрос о наличии не хуторянских говоров-диалектов, а двух полноценных и полноправных языков - белорусского и украинского. У которых есть государства и носители...

Этот пост не к нормальным людям, а к недалеким придуркам, не обижайтесь , я знаю , что большинство из вас не такие.

Великорусский шовинизм во всей своей красе.
А с чего вы считаете,, что только русский язык имеет право существовать?
Чем вам мешает белорусский язык, украинский, казахский и и.д.Вы, не в состоянии от своей лени выучить другой язык, от своей же лени не знаете свой родной язык и пытаетесь учить остальных. Кто из вас знает английский, хотя бы разговорный? А ведь ему учат более 10 лет (школа, вуз).
В результате вы уже остались одни, в своем говне, страна без друзей, без хороших, добрососедских отношений с другими странами. Осталась одна мантра , про союзный армию и флот, да мультфильмы про ступу с ядерным реактором.
Зато вдруг что, так давай голосить, нас предали, нас предали. Никто вас не предавал, как никто и ничего вам не должен и не обязан. Ни Казахстан, ни Белоруссия, ни Украина, ни другая бывшая союзная республика. Союза больше нет и наверное никогда уже не будет, и Россия - главный гробовщик Союза. Так что займитесь уже своими проблемами и хватит учить других.
Это сообщение отредактировал taricc - 17 мар 2018 в 19:23

Цитата

факультативных занятий

Ключевое слово.... Да ради бога, кто мешает то?

Цитата (albedo1 @ 17.03.2018 - 19:14)

[/QUOTE] Разумеется отрицает наличие украинского языка. По простой причине - им не пользуются. Украинский язык, выходит, просто попытка искусственно выдумать средство общения. Типа - все равно заставим на украинском говорить.

Где не пользуются? и где и кого заставляют на нем говорить?

Цитата (albedo1 @ 17.03.2018 - 17:21)

Разве эти языки по своему строению чем то отличаются от литературного русского?

Абсолютно ничем не отличаются же

Цитата (Eshelon777 @ 17.03.2018 - 16:14)

Цитата (Mozzarello @ 17.03.2018 - 16:11) чувак, коты по украински - коти, а не кіты Кстати, про котов - я уже третий вариант этого слова по украински вижу. Когда уже они (хохлы, а не коты) придут к единому мнению? Жаль котов-то.

Не знаю, как во множественном числе, а в единственном, была конфета такая "Кiт у чоботях")))

Цитата (aristokratka @ 17.03.2018 - 17:06)

Какой к черту украинский еще ? Не смешите меня. Никто его изучать не будет. Свой толком не помним.

Ну чем не повод для гордости?

AntonioKiev

Цитата

Абсолютно ничем не отличаются же

Я могу вам в ответ тоже картиночку вставить.

Цитата (АндрейанС @ 17.03.2018 - 23:23)

Цитата (Eshelon777 @ 17.03.2018 - 16:14) Цитата (Mozzarello @ 17.03.2018 - 16:11) чувак, коты по украински - коти, а не кіты Кстати, про котов - я уже третий вариант этого слова по украински вижу. Когда уже они (хохлы, а не коты) придут к единому мнению? Жаль котов-то. Не знаю, как во множественном числе, а в единственном, была конфета такая "Кiт у чоботях")))

Отъебитесь уже от котов
С чего вы взяли, что коты должны называться на других языках точно также, как на русском? Вам смешно? Ну так посмотрите сербский, там еще смешнее. Золушка и все такое. И хули с того?

Цитата (ehsimatsur @ 17.03.2018 - 16:20)

И чё? В Крыму даже украинские школы есть! Посмотрел. Одна школа осталась, но украинский можно изучать

даже больше скажу, он в Крыму является государственным. Наравне с крымско татарским.
Хотя 99% Крымчан говорят на русском.

Цитата (Nimrod13 @ 17.03.2018 - 19:26)

AntonioKiev Цитата Абсолютно ничем не отличаются же Я могу вам в ответ тоже картиночку вставить.

Этому есть историческое объяснение и Ваша картинка как раз подтверждает и иллюстрирует разные исторические пути формирования разных славянских языков.

"Да" и "так": русские говорят "да" - как болгары, турки и, кстати, румыны с молдаванами. Эта странность объясняется просто. Коренное финское население Центральной России учили славянскому языку болгарские попы - с приобщением паствы к христианству. Отсюда и пришло в язык балканское "да" - Вы видите его во всех языках именно балканских народов.

Поймите, в этих сходствах-различиях нет никакой крамолы. Были и есть разные народы со своей историей, которая на каждом своем этапе повлияла на их языки.

Цитата (taricc @ 17.03.2018 - 19:14)

Великорусский шовинизм во всей своей красе. А с чего вы считаете,, что только русский язык имеет право существовать? Чем вам мешает белорусский язык, украинский, казахский и и.д.

Вообще то мелконационалистический шовинизм во всей красе.
Чем вам мешает. что подавляющее большинство населения Украины, Белоруссии разговаривает на русском?
Зачем вы, нацики, заставляете учить "язык", который негде применить?
Кроме как на удаленных хуторах.
Это сообщение отредактировал albedo1 - 17 мар 2018 в 19:42

Цитата (Bdzhilka @ 17.03.2018 - 19:15)

[QUOTE=albedo1,17.03.2018 - 19:14] [/QUOTE] Разумеется отрицает наличие украинского языка. По простой причине - им не пользуются. Украинский язык, выходит, просто попытка искусственно выдумать средство общения. Типа - все равно заставим на украинском говорить. [/QUOTE] Где не пользуются? и где и кого заставляют на нем говорить?

Вы уже пошли на отрицание очевидного.
Я в СССР прожил 26 лет и много по нему ездил.
Я работал в Чернобыле и его окрестностях.
И считанные разы слышал украинскую речь.
В Киеве вообще НИ РАЗУ.
Так почему у вас ОДИН государственный язык, на котором говорит меньшинство населения?

Цитата (albedo1 @ 17.03.2018 - 19:37)

Цитата (taricc @ 17.03.2018 - 19:14) Великорусский шовинизм во всей своей красе. А с чего вы считаете,, что только русский язык имеет право существовать? Чем вам мешает белорусский язык, украинский, казахский и и.д. Вообще то мелконационалистический шовинизм во всей красе. Чем вам мешает. что подавляющее большинство населения Украины, Белоруссии разговаривает на русском? Зачем вы, нацики, заставляете учить язык, который негде применить?

Большинство Украины разговаривает на суржике (смесь русского, украинского, польского), если смотреть восточную часть, то там русский, ближе к центру смесь с украинским, и чем дальше к западу тем меньше русского и больше укр, с переходом в польский на западе.

Цитата (Bdzhilka @ 17.03.2018 - 19:12)

А Вы в курсе, что белорусский язык был запрещен в империи в 1839 году? По указу царя были сожжены все библии на белорусской мове и богослужения стали проводить на русском, который белорусы почти не понимали? А что украинский был запрещен в 1861? А теперь рассуждаете о насильственных украинизациях.

Нет, не знаю и хотел бы получить ссылки на источник этих знаний.

Особенно про запрет "украинского".

Извините, но я не джентельмен и на слово не верю.


Это сообщение отредактировал albedo1 - 17 мар 2018 в 19:44

-А как на мове будет синхрофазотрон?
-Що?
-Какой лаконичный язык.

Цитата (albedo1 @ 17.03.2018 - 19:41)

[QUOTE=Bdzhilka,17.03.2018 - 19:15] [QUOTE=albedo1,17.03.2018 - 19:14] [/QUOTE] Разумеется отрицает наличие украинского языка. По простой причине - им не пользуются. Украинский язык, выходит, просто попытка искусственно выдумать средство общения. Типа - все равно заставим на украинском говорить. [/QUOTE] Где не пользуются? и где и кого заставляют на нем говорить? [/QUOTE] Вы уже пошли на отрицание очевидного. Я в СССР прожил 26 лет и много по нему ездил. Я работал в Чернобыле и его окрестностях. И считанные разы слышал украинскую речь. В Киеве вообще НИ РАЗУ. Так почему у вас ОДИН государственный язык, на котором говорит меньшинство населения?

Знаете, кому принадлежат эти слова:

«Разграничение наций в пределах одного государства вредно. Мы, марксисты, стремимся сблизить и слить их. А так как слияние народов возможно только при ассимиляции нерусских народов в русском, значит, именно в этом и должна заключаться национальная политика большевиков».

Это Вам ответ на то, что Вы помните подавляющее большинство русскоговорящих. Почему же возврат к национальным языкам в своих государтсвах воспринимаете как насильственное? Кого насилуют? Вас?

Цитата (Bdzhilka @ 17.03.2018 - 19:34)

"Да" и "так": русские говорят "да" - как болгары, турки и, кстати, румыны с молдаванами.

Насчет турков вы уверены? "evet" - как бы не похоже совсем. Недоработали болгарские попы. Или греческие?

Цитата (albedo1 @ 17.03.2018 - 19:43)

Цитата (Bdzhilka @ 17.03.2018 - 19:12) А Вы в курсе, что белорусский язык был запрещен в империи в 1839 году? По указу царя были сожжены все библии на белорусской мове и богослужения стали проводить на русском, который белорусы почти не понимали? А что украинский был запрещен в 1861? А теперь рассуждаете о насильственных украинизациях. Нет, не знаю и хотел бы получить ссылки на источник этих знаний. Особенно про запрет "украинского". Извините, но я не джентельмен и на слово не верю.

Я Вам тремя страницами ранее предлагала углубиться в изучение вопроса по существу. Как раз повод. Даты названы, ищите, что происходило и каким образом. Вы же не думаете, что я брошусь делать для Вас подборку -ликбез?

Поинтересуйтесь, почему в Союзе началась коренизация и почему ее свернули уже к концу 20-х, это тоже познавательно.

Bdzhilka

Цитата

Поймите, в этих сходствах-различиях нет никакой крамолы. Были и есть разные народы со своей историей, которая на каждом своем этапе повлияла на их языки.

У меня с историей все в порядке .

Цитата

"Да" и "так": русские говорят "да" - как болгары, турки и, кстати, румыны с молдаванами. Эта странность объясняется просто. Коренное финское население Центральной России учили славянскому языку болгарские попы - с приобщением паствы к христианству. Отсюда и пришло в язык балканское "да" - Вы видите его во всех языках именно балканских народов.

Ну и бред.
Во первых о населении, это восточные славяне в большом количестве, балты, и финно -угорские народности, то что дославянские топонимы никто не менял означает что люди сошлись без насилия. А князья еще и людей из под Киева переселяли.
Что же до близости русского с балканскими языками то всех еденит Церковнославянский язык.
И еще о родстве,я немного владею сербским, и мат у них процентов на 80 от нашего не отличается.
Это сообщение отредактировал Nimrod13 - 17 мар 2018 в 20:02

Цитата (Bdzhilka @ 17.03.2018 - 19:45)

[QUOTE=albedo1,17.03.2018 - 19:41] [QUOTE=Bdzhilka,17.03.2018 - 19:15] [QUOTE=albedo1,17.03.2018 - 19:14] [/QUOTE] Разумеется отрицает наличие украинского языка. По простой причине - им не пользуются. Украинский язык, выходит, просто попытка искусственно выдумать средство общения. Типа - все равно заставим на украинском говорить. [/QUOTE] Где не пользуются? и где и кого заставляют на нем говорить? [/QUOTE] Вы уже пошли на отрицание очевидного. Я в СССР прожил 26 лет и много по нему ездил. Я работал в Чернобыле и его окрестностях. И считанные разы слышал украинскую речь. В Киеве вообще НИ РАЗУ. Так почему у вас ОДИН государственный язык, на котором говорит меньшинство населения? [/QUOTE] Знаете, кому принадлежат эти слова: «Разграничение наций в пределах одного государства вредно. Мы, марксисты, стремимся сблизить и слить их. А так как слияние народов возможно только при ассимиляции нерусских народов в русском, значит, именно в этом и должна заключаться национальная политика большевиков». Это Вам ответ на то, что Вы помните подавляющее большинство русскоговорящих. Почему же возврат к национальным языкам в своих государтсвах воспринимаете как насильственное? Кого насилуют? Вас?

Не знаю чьи слова.
Зато прекрасно помню статью Ленина "О национальной гордости великороссов".
Которая была основой национальной политики СССР.
И которая ПОЛНОСТЬЮ противоречит вашей цитате.

Напоминаю ключевое этой статьи: Русские должны унизиться, чтобы искупить свои грехи.