По словам Кличко, Киев является "единственным городом в Восточной Европе, где есть централизованное горячее водоснабжение".
расскажите дурачку, что от Карпат до Урала Киев не единственный город. а то он видимо и Харьков, и Минск с Москвой, и Нижний Новгород с Казанью, и множество других городов деревнями считает.
а вообще идея в каждом доме своя котельная может и разумна, вот только кто будет финансировать переоснащение жилого фонда?
И я представляю себе сбор средств на топливо в таких домах. Всегда найдется несколько ебланов "Идите нахуй! Денег нет, все украл Путин! Вы что, интернет не читаете! Но отопление должно быть!".
это как раз меньшая из проблем. затраты на топливо включаются в общедомовые нужды и занимается ими управляющая компания. а если котельная на газу, то всё вообще просто становиться. а вот эффект от отсутствия длинных коммуникаций между источником тепла и потребителем будет действительно колоссальный: 1) нет потерь тепла при транспортировке 2) нет расходов на периодическое обслуживание протяжённых коммуникаций 3) нет геморроя в виде перерытых дорог при ремонте и обслуживании этих коммуникаций. 4) нет нужды в восстановлении дорожного покрытия, после ремонта и обслуживания этих коммуникаций
Если бы ты еще сказал про затраты на модернизацию других сетей, которые будут тащить эту нагрузку вместо труб ГВС, и сказал чем топить, где это брать и сколько стоит это топливо, то цены бы тебе не было как экономисту. А так пока только диванные теоретик получился.
У Украины переизбыток электроэнергии. На подогрев горячей воды надо очень немного:примерно 20-50 квт/ч в мес на квартиру. Какие сети? Горячей воды нужно немного-сети холодной воды выдержат на 5-10% увеличение водотока по ним. или вы думаете что население установив бойлеры будет потреблять в сутки по 3 ванны горячей воды? Переход на индивидуальный нагрев воды 100% эффективен . Только требует первоначальных затрат на бойлер(100 баксов на квартиру а если большой котел на весь многоквартирный дом то думаю 50 баксов не больше)
Это звучит прекрасно пока касается пары процентов квартир. Когда на бойлеры перейдет все население, нагрузка на электросети и подстанции подскочит в разы. Со всеми вытекающими. Про веерные отключения на Украине слышали? А простой прогноз сделать на случай массовой установки бойлеров, не?
По словам Кличко, Киев является "единственным городом в Восточной Европе, где есть централизованное горячее водоснабжение".
расскажите дурачку, что от Карпат до Урала Киев не единственный город. а то он видимо и Харьков, и Минск с Москвой, и Нижний Новгород с Казанью, и множество других городов деревнями считает.
а вообще идея в каждом доме своя котельная может и разумна, вот только кто будет финансировать переоснащение жилого фонда?
И я представляю себе сбор средств на топливо в таких домах. Всегда найдется несколько ебланов "Идите нахуй! Денег нет, все украл Путин! Вы что, интернет не читаете! Но отопление должно быть!".
это как раз меньшая из проблем. затраты на топливо включаются в общедомовые нужды и занимается ими управляющая компания. а если котельная на газу, то всё вообще просто становиться. а вот эффект от отсутствия длинных коммуникаций между источником тепла и потребителем будет действительно колоссальный: 1) нет потерь тепла при транспортировке 2) нет расходов на периодическое обслуживание протяжённых коммуникаций 3) нет геморроя в виде перерытых дорог при ремонте и обслуживании этих коммуникаций. 4) нет нужды в восстановлении дорожного покрытия, после ремонта и обслуживания этих коммуникаций
Если бы ты еще сказал про затраты на модернизацию других сетей, которые будут тащить эту нагрузку вместо труб ГВС, и сказал чем топить, где это брать и сколько стоит это топливо, то цены бы тебе не было как экономисту. А так пока только диванные теоретик получился.
а вы представляете себе разницу между стоимостью обслуживание зарытой в землю магистрали отопления и идущей по воздуху трубы газоснабжения?
Украина продолжает скатываться в Средневековье, представляю, что произойдёт там с электрическими сетями после отказа от централизованного отопления
Такое впечатление что вы живете в сибирской тундре и ни разу электробойлера не видели? Домашний бойлер потребляет полтора-2 квт всего. Горячая вода запасается в большом баке. Любая даже древняя хрущевка выдерживает 2 квт нагрузки. Более того в Киеве например много домов с установленными электроплитами и там нагрузка до 7 квт-и дом не отключается аварийно в 7 вечера когда все ОДНОВРЕМЕННО включают плиты и готовят ужин. Подогревать воду прямо в доме-это экономически более выгодно-незря в ЕС так делают. Проблема в другом:будут-ли ставить общий огромный котел для всего дома или простимулируют установку индивидуальных бойлеров на квартиру? Ведь у многих такие бойлеры давно стоят-их цена всего около 100 долларов или даже дешевле
13.85 рублей уходит на нагрев воды. В семье 3 человека это уже будет 42 рубля только на принятие душа. За месяц эта сумма будет 1246 руб только на помывку, не считая мытья посуды и стирки. Воды уйдёт 6 кубов по 13, 6 грн за куб. прибавить 193 рубля. Итого 1439 руб только на помывку.
Горячая вода в Киеве стоит 83 грн. за куб. 6 кубов будет стоить 1176 рублей.
я не знаю, как в Киеве, но мне доводилось беседовать с жителями многоквартирных домов в ЯНАО, которые устроились уже под индивидуальное газовое отопление. 1) оплата за газ в самые холодные месяца в несколько раз ниже, чем за централизованное отопление.при этом надо учитывать, что эти расходы на газ включают себя и подогрев воды, то есть платишь только за холодную, и расходы на приготовление пищи, то есть в связи с отсутствием электроплит значительно снижаются расходы на электричество. 2) возможность включить отопление в любое время года, когда вдруг внезапно похолодает на 2-3 дня. 3) отсутствие сезонного отключения горячего водоснабжения
Праильно. Газовый двухконтурный котёл в доме или квартире нормальные люди уже давным-давно воткнули и пользуют - это автономное отопление и гор.вода круглый год без проблем.
У Украины переизбыток электроэнергии. На подогрев горячей воды надо очень немного:примерно 20-50 квт/ч в мес на квартиру. Какие сети? Горячей воды нужно немного-сети холодной воды выдержат на 5-10% увеличение водотока по ним. или вы думаете что население установив бойлеры будет потреблять в сутки по 3 ванны горячей воды? Переход на индивидуальный нагрев воды 100% эффективен . Только требует первоначальных затрат на бойлер(100 баксов на квартиру а если большой котел на весь многоквартирный дом то думаю 50 баксов не больше)
В данный момент Украина, несмотря на избыток электроэнергии, отсасывает у России из энергосистемы 496 МВт. Куда Украина дела свой избыток? http://br.so-cdu.ru/Public/MainPage.aspx
Праильно. Газовый двухконтурный котёл в доме или квартире нормальные люди уже давным-давно воткнули и пользуют - это автономное отопление и гор.вода круглый год без проблем.
По словам Кличко, Киев является "единственным городом в Восточной Европе, где есть централизованное горячее водоснабжение".
расскажите дурачку, что от Карпат до Урала Киев не единственный город. а то он видимо и Харьков, и Минск с Москвой, и Нижний Новгород с Казанью, и множество других городов деревнями считает.
а вообще идея в каждом доме своя котельная может и разумна, вот только кто будет финансировать переоснащение жилого фонда?
И я представляю себе сбор средств на топливо в таких домах. Всегда найдется несколько ебланов "Идите нахуй! Денег нет, все украл Путин! Вы что, интернет не читаете! Но отопление должно быть!".
это как раз меньшая из проблем. затраты на топливо включаются в общедомовые нужды и занимается ими управляющая компания. а если котельная на газу, то всё вообще просто становиться. а вот эффект от отсутствия длинных коммуникаций между источником тепла и потребителем будет действительно колоссальный: 1) нет потерь тепла при транспортировке 2) нет расходов на периодическое обслуживание протяжённых коммуникаций 3) нет геморроя в виде перерытых дорог при ремонте и обслуживании этих коммуникаций. 4) нет нужды в восстановлении дорожного покрытия, после ремонта и обслуживания этих коммуникаций
Если бы ты еще сказал про затраты на модернизацию других сетей, которые будут тащить эту нагрузку вместо труб ГВС, и сказал чем топить, где это брать и сколько стоит это топливо, то цены бы тебе не было как экономисту. А так пока только диванные теоретик получился.
а вы представляете себе разницу между стоимостью обслуживание зарытой в землю магистрали отопления и идущей по воздуху трубы газоснабжения?
У Украины переизбыток электроэнергии. На подогрев горячей воды надо очень немного:примерно 20-50 квт/ч в мес на квартиру. Какие сети? Горячей воды нужно немного-сети холодной воды выдержат на 5-10% увеличение водотока по ним. или вы думаете что население установив бойлеры будет потреблять в сутки по 3 ванны горячей воды? Переход на индивидуальный нагрев воды 100% эффективен . Только требует первоначальных затрат на бойлер(100 баксов на квартиру а если большой котел на весь многоквартирный дом то думаю 50 баксов не больше)
если и заморачиваться с этим, то греть надо не только для водоснабжения, но и для отопления.
Хм.. Как только большинство перейдет на индивидуалку по горячке и отоплению то сразу же взвинтят цены на электричество и на газ))) Тебе надеюсь не нужно напоминать что как таковое отопление это побочный продукт ГРЭС-ов и ты.ды, и что весь недобор по теплу они смело захерачат в цену электричества? А потом, а потом, так же кивая на всякие европы и США они смело введут тех регламент на обслуживание индивидуальных бойлеров и такое же ТЗ на внутри домовую инфраструктуру)))) Где даже чертову прокладку ты сам заменить не имеешь право, а должен будешь купить только у производителя которую должен будет поставить не дядя вася из соседнего подъезда, а сертифицированный работник с таксой 100 баксов час)))) И да, штрафы за всякое то же введут европейские))) И всякие техобслуживания, обязательные, то же введут, ну за твой, естественно, счет)) П.С. - Ну и для тех кто все исчо считает что идивидуалка очень выгодна, сообщаю, что в той же Англии ежегодные СУБСИДИИ для населения НА ОТОПЛЕНИЕ составляют чуть более 10 миллиардов британских у.е!!! Да, да, в мега богатой стране европы, для мега богатого населения индивидуальное отопление это очень и очень ДОРОГО!!! Ибо те кто радуются что сей час им индивидуалка обходиться дешево не понимают что это только и только потому что есть централизованное и с него делают деньги. А вот когда начнут делать деньги с индивидуалки, вот тогда многие умоются кровавыми слезами!!!
Праильно. Газовый двухконтурный котёл в доме или квартире нормальные люди уже давным-давно воткнули и пользуют - это автономное отопление и гор.вода круглый год без проблем.
И теперь газовщики у них частые гости.
Да ни фуя. В Калининграде у меня два дома и куча корешей и знакомых с автономкой, раз в 1-1,5 года нарисуются и всё. Хочешь сам обслуживай котёл, хочешь договор на это дело оформляй. Новые многоэтажки- муравейники давно с автономкой с закрытой камерой сгорания(не жрёт воздух из помещения) строят, кстати.
У нас это где? Чем топите? И чего эти локалки в атмосферу выбрасывают?
у них -это там ...топят дровами -наверное ... выбрасывают что ? да им похеру что выбрасывают
Вот и решили им помочь, чтобы точно было ПОХЕРУ Обсуждается вопрос о перекрытии верхнего течения Днепра в районе Красного и перенаправления стока в Оку. Судовой ход в Киеве - привет, а что там с водозаборами ТЭЦ пусть спец-ты подскажут не в курсе по 404-ому недоразумению. Воды они, конечно, для питья найдут, но мне лично нравится! Главное с чушкАми не договариваться, а втупую построить и 3,14zдец! Открыть только в ответ на пуск воды в Крым!!! И никак иначе, а дефицит могут восполнять танкерами из Мисиссипи!
кто обсуждает? это ваше заявлении из той же категории, что "всем известно, что.." вы хоть понимаете, что после указанной вами географической точки Днепр течёт по территории Белоруссии ещё почти 600 км, прежде чем попадает вна Украину? вы хоть понимаете последствия такого действия, даже если о нём просто заявить на государственном уровне?
Он патриот и думать не его функция. У него функция горячо Родину любить .
А у тебя свою ненавидеть, щенЯвмерлый? Академический институт наш просчитал последствия перекрытия водосброса - их я написал, в новостях полно на эту тему, а со всеми КРОМЕ ВАС мы договоримся... У вас другая судьба - в харю козы посмотри - это она Политическое решение ещё не принято, я и информирую сообщество об этих обст-вах. Понятно, что и высказывая свою точку зрения!
все верно сказал , тянуть трубы и отапливать улицы в жесткие зимы энерго потери просто огромные , потом счета будут приходить конские , лучше конвертировать энергоносители не для нагрева воды а для производства электричества и на местах уже в электрических котлах производить горячую воду , все должно быть локализовано в каждом много квартирном доме . Энерго потери будут минимальными .
Как ни странно, Кличко говорит дело. Автономные котельные для жилых комплексов (или даже отдельных домов) набирают обороты. Цена за коммуналку становится сильно ниже. Кроме того, нет зависимости от городских сетей или котельных.
Только в миллионном городе перевести все старые постройки на такие котельные обойдется в очень дофига денег.
все верно сказал , тянуть трубы и отапливать улицы в жесткие зимы энерго потери просто огромные , потом счета будут приходить конские , лучше конвертировать энергоносители не для нагрева воды а для производства электричества и на местах уже в электрических котлах производить горячую воду , все должно быть локализовано в каждом много квартирном доме . Энерго потери будут минимальными .
Потери в электросетях 12-15%. потери в теплотрассах 5-7%.
Как они это сделают, если еврейский мальчик Бандера - их главный национальный герой?
В программе Бандеры и Шухевича не было электрофикации страны.
Да чего им доказывать у них своя редакция законов Ньютона, Ома, термодинамики и гидравлики. А речфлот на дупу посадить милое дело. Вот пусть и думают, если есть чем ...
А что тут такого? Правильно Кличко сказал. Индивидуальное газовое отопление и горячая вода дешевле, чем от ЖКХ. В Татарстане ещё в прошлом году в Уруссах власти всем провели индивидуальное отопление. Есть тут кто оттуда?
А что тут такого? Правильно Кличко сказал. Индивидуальное газовое отопление и горячая вода дешевле, чем от ЖКХ. В Татарстане ещё в прошлом году в Уруссах власти всем провели индивидуальное отопление. Есть тут кто оттуда?
Если в городе стоит ТЭЦ, то центральное отопление дешевле. Если котельная работает только на тепло, то автономное отопление выгоднее.
все верно сказал , тянуть трубы и отапливать улицы в жесткие зимы энерго потери просто огромные , потом счета будут приходить конские , лучше конвертировать энергоносители не для нагрева воды а для производства электричества и на местах уже в электрических котлах производить горячую воду , все должно быть локализовано в каждом много квартирном доме . Энерго потери будут минимальными .
Потери в электросетях 12-15%. потери в теплотрассах 5-7%.
С теми сетями которые имеются на всей территории бывшего Союза, по-факту, это выбор между "гейзерными" фонтанами на водопроводной сети и пожарами электроподстанций... У каждого свой выбор... Их, ИМХО, сомнителен.
Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 13 окт 2018 в 14:51
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com