ВС отказался рассекретить архивные данные сотрудников НКВД

Цитата (Suрerbizon @ 8.12.2021 - 23:34)

Цитата (ChKaello @ 8.12.2021 - 18:09) Цитата Государственной тайной не могут признаваться действия, которые являются незаконными С каких таких куёв действия сотрудников НКВД стали незаконными? Они действовали на основании законов, действующих в то время. Одно слово "мемориал", ёпт. Это вот щас полицаи и росгвардейцы всякие бесчинствуют... Железная логика. Нацисты в Нюрнберге тоже упирали на то, что "выполняли приказ" - не проканало. Думаю, страна должна знать поимённо, кто дела фабриковал, кто расстреливал, кто приказы отдавал. Было бы чем гордиться - не прятались бы за грифом секретности. Никому не приходит в голову скрывать имена кадровых чекистов Николая Кузнецова, Дмитрия Медведева, Павла Судоплатова и многих других. Огласки боятся как раз те самые палачи и каратели, которые ломали чужие судьбы росчерком пера...

В точку!

Цитата (MaxxOltt @ 8.12.2021 - 23:35)

Много чести их помнить... Достойных, а войска НКВД это и пограничники, принявшие первый удар, мы знаем, а цирики - хай идут в забвение.

Какое глубокомысленное изречение!

Цитата (SiniyFluk @ 8.12.2021 - 18:13)

Цитата (Lecky @ 8.12.2021 - 18:08) Там такое о родственничках тех,кто сегодня при власти,может всплыть,что их и на порог приличные европейцы пускать не будут.А ведь именно там,в европах,желают обосноваться отпрыски тех,кто развлекался пытками и расстрелами в НКВД... А вдруг там твои родственнички?

И такое бывало, но он потом скажет, что гэбня оклеветала в отместку.

Цитата (Рангтор @ 9.12.2021 - 02:34)

Судя по твоим словам, многое характеризует твой умственный уровень, кстати это совсем не удивляет! Те подростки также жили по закону, по совести! Но получили обвинение по политической статье, против государственной власти. А это, что тогда, что сейчас довольно легко. И не нужно искажать тему, что здесь разговор о том, что сидеть должен каждый 10-й.

Доооо.. зато ты дозуя умный. Ток наверное жопой думаешь, головы то нет.
Открой хроники, и посмотри уровень преступности среди малолеток, и что они творили. А 58ю им скорее всего давали, по причине того, что по тем статьям, за что их брали там сразу вышка.
А теперь поясни мне,если твой уровень умственный способен мыслить, зачем «политическому» рвать когти с зоны? Если он такой весь невиновен? И как он смог осуществить этот побег? Ведь охраняли их не деды с берданками. Там нквд бдило.
Сможет ли простой ботаник осуществить побег? Включи хлебушек
Ты мне недавнороссиянинов напоминаешь, у тех тоже рафиквечноневиновен

Цитата (kayur76 @ 8.12.2021 - 23:42)

Цитата (АзмъестьЯ @ 8.12.2021 - 18:08) А для чего, чтобы пойти поплевать им на могилы? Они уже все мертвы практически и хрен их накажешь, а вот их родственники и потомки, которые возможно даже и не знали где служил их предок, могут пострадать. Наше общество никогда не придёт к согласию и примирению если мы будем постоянно расковыривать эти застарелые раны. Искать надо тех, кого ещё можно судить. А почему бы и нет? чубасоида и меченого горба уж точно в расеюшке нельзя хоронить) засрут с горкой )

Это иллюзии. Ельцина похоронили в России, и не засрали - хотя, когда он помер, хомяки массово бесновались на диванах, и орали, что они идут в поход спать на могилу Ельцина.

Однако пара обыкновенных видеокамер у могилы быстро остудили пыл диванных ссыкунов. И пришлось ссать и срать тайно, не снимая штанов.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 9 дек 2021 в 00:00

Цитата

Думаю, страна должна знать поимённо, кто дела фабриковал, кто расстреливал, кто приказы отдавал. Было бы чем гордиться - не прятались бы за грифом секретности.

А имена предателей, власовцев, полицаев, бандеровцев и прочих фашистских прихвостней опубликовать они не требуют ? Или это другое ?
шпалят внуки бандеровцев ?
Это сообщение отредактировал кошачийпапа - 9 дек 2021 в 00:00

Цитата (Silver867 @ 8.12.2021 - 21:52)

Цитата (Balazs @ 8.12.2021 - 18:50) Цитата (LongTom @ 8.12.2021 - 18:37) Цитата (Balazs @ 8.12.2021 - 20:26) Цитата (Silver867 @ 8.12.2021 - 18:15) Цитата (GogaIMagoga @ 8.12.2021 - 18:10) Цитата ...арестовали более 32,7 тысяч человек, расстреляны – свыше 21 тысячи человек... Пруфы есть? Или цифры по методу Солженицкинда? Откуда возьмутся пруфы, если все дела в архивах засекречены? Ну вот тут немного раскрыта тема https://nkvd.tomsk.ru/content/editor/DOCUME...se-harbincy.pdf Есть и рассекреченные документы, для примера скриншот и ссылка на пдф тыц Ну это написано в 1937 году. Мы ведь знаем, что творилось в 1937 году с подачи врага народа и гомосексуалиста Н. Ежова? И кто же такого негодяя назначил на должность?

И кто же его назначил? Документ о назначении приведи.

Цитата (кошачийпапа @ 8.12.2021 - 23:49)

Цитата Думаю, страна должна знать поимённо, кто дела фабриковал, кто расстреливал, кто приказы отдавал. Было бы чем гордиться - не прятались бы за грифом секретности. А имена предателей, власовцев, полицаев, бандеровцев и прочих фашистских прихвостней опубликовать они не требуют ? Или это другое ?

у ментов всегда самый лучший аргумент - это перевод стрелок. от большого ума, наверное

Цитата (skyrex @ 8.12.2021 - 23:05)

Для меня нет разницы, по каким статьям преступников осуждали. Я не суд, что бы решать. Но то, что там не агнцы были, а вполне себе нарушители закона, это факт. Ни меня, ни мое окружение, друзья-товарищи, а это 300 навскидку, никогда ни они ни рх родня осуждены не были. Но судя по ору ‘местных пострадавших’, сидеть должен каждый 10й. Живи по закону, по совести. И никто тебя не тронет. А нет, тогда не пизди, получай сполна

Тоже с друзьями обсуждали эту тему. Ни у кого в семье осужденных в те тяжелые годы не нашлось.

https://novayagazeta.ru/articles/2021/12/08...o-dlia-zdorovia

Цитата (Рангтор @ 8.12.2021 - 23:22)

Если бы ты, был умнее, то мог бы ссылке узнать, по какой статье были осуждены эти подростки! И для более глубокого понимания, подскажу: статья по политическому обвинению не относится к уголовным!

Ну вот, великие специалисты по уголовному праву на линии.
Ты, часом, не поведаешь ли, какими такими фундаментальными познаниями в юриспруденции тыт руководствовался при вынесении своего гениального умозаключения?
Для более, так сказать, "глубокого понимания"?

Цитата (ТЕЛЕСКОП @ 8.12.2021 - 23:51)

Цитата (skyrex @ 8.12.2021 - 23:05) Для меня нет разницы, по каким статьям преступников осуждали. Я не суд, что бы решать. Но то, что там не агнцы были, а вполне себе нарушители закона, это факт. Ни меня, ни мое окружение, друзья-товарищи, а это 300 навскидку, никогда ни они ни рх родня осуждены не были. Но судя по ору ‘местных пострадавших’, сидеть должен каждый 10й. Живи по закону, по совести. И никто тебя не тронет. А нет, тогда не пизди, получай сполна Тоже с друзьями обсуждали эту тему. Ни у кого в семье осужденных в те тяжелые годы не нашлось.

Что-то вроде того: если не было у нас, значит ни у кого не было?

Цитата (Рангтор @ 9.12.2021 - 02:40)

Цитата (Елдердын @ 8.12.2021 - 23:19) Цитата (Рангтор @ 8.12.2021 - 22:22) ... Если бы ты, был умнее, то мог бы ссылке узнать, по какой статье были осуждены эти подростки! И для более глубокого понимания, подскажу: статья по политическому обвинению не относится к уголовным! Ну вот ты умнее меня, ладно. Так по какой статье эти подростоки были осуждены, по какой расстреляны, расскажи. Сканы может дел уголовных приведёшь? Для тупых, а значит и для тебя, в их числе: http://visz.nlr.ru/pages/repressii-ssylki Ищи информацию дальше сам!

Бля, ты сей говносайт сам читал? Инфы ни о стране ни о владельце, домен левый какой то, ssl не использует, боиться что ли? За то ты его достовереу нам пропихиваешь? Ты че реально дебил?

Цитата (кошачийпапа @ 8.12.2021 - 23:49)

Цитата Думаю, страна должна знать поимённо, кто дела фабриковал, кто расстреливал, кто приказы отдавал. Было бы чем гордиться - не прятались бы за грифом секретности. А имена предателей, власовцев, полицаев, бандеровцев и прочих фашистских прихвостней опубликовать они не требуют ? Или это другое ?

Имена предателей как раз известны

Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.


Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.


Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.


Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.


После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.


Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.


А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.


Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.


Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.


Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.


Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит...


Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.

А к власти пришёл молодой политик Ельцин, ну а дальше - вы поняли…

Цитата (62tve @ 8.12.2021 - 23:50)

Цитата (Silver867 @ 8.12.2021 - 21:52) Цитата (Balazs @ 8.12.2021 - 18:50) Цитата (LongTom @ 8.12.2021 - 18:37) Цитата (Balazs @ 8.12.2021 - 20:26) Цитата (Silver867 @ 8.12.2021 - 18:15) Цитата (GogaIMagoga @ 8.12.2021 - 18:10) Цитата ...арестовали более 32,7 тысяч человек, расстреляны – свыше 21 тысячи человек... Пруфы есть? Или цифры по методу Солженицкинда? Откуда возьмутся пруфы, если все дела в архивах засекречены? Ну вот тут немного раскрыта тема https://nkvd.tomsk.ru/content/editor/DOCUME...se-harbincy.pdf Есть и рассекреченные документы, для примера скриншот и ссылка на пдф тыц Ну это написано в 1937 году. Мы ведь знаем, что творилось в 1937 году с подачи врага народа и гомосексуалиста Н. Ежова? И кто же такого негодяя назначил на должность? И кто же его назначил? Документ о назначении приведи.

Наверное, Ежов злодейски прокрался в Кремль и сам себя назначил?

Цитата (ТЕЛЕСКОП @ 9.12.2021 - 02:51)

Цитата (skyrex @ 8.12.2021 - 23:05) Для меня нет разницы, по каким статьям преступников осуждали. Я не суд, что бы решать. Но то, что там не агнцы были, а вполне себе нарушители закона, это факт. Ни меня, ни мое окружение, друзья-товарищи, а это 300 навскидку, никогда ни они ни рх родня осуждены не были. Но судя по ору ‘местных пострадавших’, сидеть должен каждый 10й. Живи по закону, по совести. И никто тебя не тронет. А нет, тогда не пизди, получай сполна Тоже с друзьями обсуждали эту тему. Ни у кого в семье осужденных в те тяжелые годы не нашлось.

А больше всех об этом орут те, у кого рыло не то что в пухе, шерстью заросло. Мол реабилитируйте, он несправедливо осужден, спиздив пару грузовиков добра.
Нормальных людей репрессии не коснулись.
Да, были огрехи, не без этого. Но всех оправдали после

Цитата (flexburger @ 8.12.2021 - 18:09)

Они отказываются вскрыть правду, зато потом верещат об искажении истории...

Тоже это рубит. Как это вообще совместимо?

По поводу Постановления СНК СССР, ЦИК СССР № 3/598 - там прямо указывалось, что "несовершеннолетних «начиная с 12-летнего возраста, уличённых в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству» данным нормативным актом предлагалось «привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания».
В процессе обсуждения проекта вышеуказанного Постановления товарищ Сталин против этого не возражал, и было принято решение "считать отпавшими" указания о неприменении смертной казни в отношении несовершеннолетних.
Очень нерадостна, видимо, была картина в великой советской стране с состоянием подростковой преступности, коли уж на такие меры пошли.

Цитата

А для чего, чтобы пойти поплевать им на могилы? Они уже все мертвы практически и хрен их накажешь, а вот их родственники и потомки, которые возможно даже и не знали где служил их предок, могут пострадать. Наше общество никогда не придёт к согласию и примирению если мы будем постоянно расковыривать эти застарелые раны. Искать надо тех, кого ещё можно судить.

Наивный человек. Да там целые трудовые династии трудятся. Дед расстреливал в тридцатые, а внуки сейчас в этих же службах.

Цитата (skyrex @ 8.12.2021 - 23:48)

Цитата (Рангтор @ 9.12.2021 - 02:34) Судя по твоим словам, многое характеризует твой умственный уровень, кстати это совсем не удивляет! Те подростки также жили по закону, по совести! Но получили обвинение по политической статье, против государственной власти. А это, что тогда, что сейчас довольно легко. И не нужно искажать тему, что здесь разговор о том, что сидеть должен каждый 10-й. Доооо.. зато ты дозуя умный. Ток наверное жопой думаешь, головы то нет. Открой хроники, и посмотри уровень преступности среди малолеток, и что они творили. А 58ю им скорее всего давали, по причине того, что по тем статьям, за что их брали там сразу вышка. А теперь поясни мне,если твой уровень умственный способен мыслить, зачем «политическому» рвать когти с зоны? Если он такой весь невиновен? И как он смог осуществить этот побег? Ведь охраняли их не деды с берданками. Там нквд бдило. Сможет ли простой ботаник осуществить побег? Включи хлебушек Ты мне недавнороссиянинов напоминаешь, у тех тоже рафиквечноневиновен

Так ты, типичный скот, если посадили за решётку, подыхать ни за что, то надо сидеть. Ведь, кто поимел желание и служебное рвение искалечить твою судьбу, исключительно прав. Так получается.
К тому же, поиск виноватых среди других лиц, национальностей, наций, типичен для твоего фенотипа.

Цитата (skyrex @ 8.12.2021 - 23:59)

Да, были огрехи, не без этого. Но всех оправдали после

Посмертно?

Выползли потомочки вохры недобитой.
Сссуки.

Цитата (Silver867 @ 8.12.2021 - 23:22)

Цитата (Краснодарец @ 8.12.2021 - 22:54) Цитата (Kakvse @ 8.12.2021 - 18:07) палачам есть чего опасаться и после смерти. если иначе, тогда чем им опасаться рассекречивания. Палачи не только невинных казнили. Звучит как «Читатило убивал не только добропорядочных граждан».

Так и в газовых камерах не только невинных убивали. Наверное.

Цитата (62tve @ 8.12.2021 - 20:50)

Цитата (Silver867 @ 8.12.2021 - 21:52) Цитата (Balazs @ 8.12.2021 - 18:50) Цитата (LongTom @ 8.12.2021 - 18:37) Цитата (Balazs @ 8.12.2021 - 20:26) Цитата (Silver867 @ 8.12.2021 - 18:15) Цитата (GogaIMagoga @ 8.12.2021 - 18:10) Цитата ...арестовали более 32,7 тысяч человек, расстреляны – свыше 21 тысячи человек... Пруфы есть? Или цифры по методу Солженицкинда? Откуда возьмутся пруфы, если все дела в архивах засекречены? Ну вот тут немного раскрыта тема https://nkvd.tomsk.ru/content/editor/DOCUME...se-harbincy.pdf Есть и рассекреченные документы, для примера скриншот и ссылка на пдф тыц Ну это написано в 1937 году. Мы ведь знаем, что творилось в 1937 году с подачи врага народа и гомосексуалиста Н. Ежова? И кто же такого негодяя назначил на должность? И кто же его назначил? Документ о назначении приведи.

Да вы издеваетесь что-ли?!


Москва. ЦК ВКП(б).

Тт. Кагановичу, Молотову и другим членам Политбюро ЦК1.

Первое.

Считаем абсолютно необходимым и срочным делом назначение тов. Ежова на пост наркомвнудела. Ягода явным образом оказался не на высоте своей задачи в деле разоблачения троцкистско-зиновьевского блока. ОГПУ опоздал в этом деле на 4 года. Об этом говорят все партработники и большинство областных представителей Наркомвнудела. Замом Ежова в Наркомвнуделе можно оставить Агранова.

Второе.

Считаем необходимым и срочным делом снять Рыкова по Наркомсвязи и назначить на пост Наркомсвязи Ягоду1. Мы думаем, что дело это не нуждается в мотивировке, так как оно и так ясно.

Третье.

Считаем абсолютно срочным делом снятие Лобова и назначение на пост Наркомлеса тов. Иванова, секретаря Северного крайкома. Иванов знает лесное дело, и человек он оперативный, Лобов, как нарком, не справляется с делом и каждый год его проваливает. Предлагаем оставить Лобова первым замом Иванова по Наркомлесу.

Четвертое.

Что касается КПК, то Ежова можно оставить по совместительству председателем КПК с тем, чтобы он девять десятых своего времени отдавал Наркомвнуделу, а первым заместителем Ежова по КПК можно было бы выдвинуть Яковлева, Якова Аркадьевича.

Пятое.

Ежов согласен с нашими предложениями2.

Сталин. Жданов.

№ 44

25/IХ.36 г.

Шестое. Само собой понятно, что Ежов остается секретарем ЦК3.

Ф. 558. Оп. 11. Д. 94. Л. 124–127. Автограф Жданова.