Завод «Уральские локомотивы» представил новую линейку электропоездов

Цитата (Andrey2564 @ 8.07.2022 - 09:28)

Цитата (Berezkin @ 7.07.2022 - 12:17) С РЖД почти всё хорошо, надо признать. От запада зависимость минимальна «Ъ»: России грозит дефицит подшипников для вагонов после ухода с рынка западных компаний Американский производитель кассетных подшипников для железнодорожных вагонов Amsted Rail из-за объявленных против России санкций сообщил об уходе с российского рынка и выходе из совместного предприятия «ЕПК-Бренко», выпускающего детали в Саратове. На фоне остановки поставок шведской SKF стране грозит дефицит этого вида комплектующих, пишет «Коммерсантъ». Производством кассетных подшипников в России занимаются только западные компании — американские и шведские или совместные с ними предприятия. Завод с участием Amsted Rail является крупнейшим в России поставщиком — план производства на 2022 год составлял 240 тысяч штук. Подшипники такого типа ставят на вагоны с повышенной осевой нагрузкой, инновационные, которые активно используют в России при перевозке угля и другого сырья. В случае разрыва отношений с производителями выпуск новых и ремонт уже имеющихся вагонов, а это более четверти всех имеющихся полувагонов, окажется под угрозой. Замглавы ИПЕМ Владимир Савчук предположил, что решить проблему можно с помощью обращения к азиатским производителям или через так называемый параллельный импорт, когда оригинальные комплектующие пойдут неофициальным путем.

Погуглил
Не всё так просто с кассетными подшипниками
https://vgudok.com/rassledovaniya/mify-i-re...y-eksklyuzivnyy

Почему кассетные подшипники не внедрили у нас ещё 50 лет назад? Всех устраивал дешёвый в производстве цилиндрический подшипник. Буксы, как и колёса, ходили по 16 лет. Проблем больших не было. Переходить на кассеты, которые сложны в производстве и ремонте и имеют в 2–2,5 раза большее сопротивление качению, тогда отказались. Первые конические грелись даже больше, чем буксы скольжения. Проблема нагрева и на современных импортных никуда не делась. Правда, для них «специалисты» сделали исключение и увеличили планку допустимого нагрева на 20°С — до 80°С превышения температуры окружающей среды.

Нагрев — это результат трения скольжения. Кассетные за 8 лет «незаметно» дополнительно съедают энергии по стоимости, эквивалентной стоимости кассеты. По сути, нам предлагают за кассеты заплатить дважды.

Но что может скользить в подшипнике качения?

Во-первых, в конических торцы роликов всегда прижаты с небольшим усилием к борту кольца. Для скептиков: попробуйте сделать конический подшипник без бортов для роликов.

Во-вторых, специальная смазка, необходимая для постоянного смазывания торцов, препятствует свободному качению роликов.
**************
Но что делать, если цилиндрические не выдерживают возросшие осевые нагрузки, а конические чрезвычайно затратны, имеют значительное сопротивление и их конструкции не исключают аварийных ситуаций? Возможно ли спроектировать буксовый подшипник без трения скольжения?

Технически такой вариант есть.

Если нагрузку, воздействующую на буксовый узел, разделить на радиальную и осевую и направить их к разным элементам качения, которые её воспринимают наилучшим образом, то трения скольжения под нагрузкой в подшипнике не будет

Конструкция исключает нагрев и перекос роликов. Позволяет увеличить количество тел качения и снизить количество смазки. Исключает механические повреждения. Межремонтный ресурс комбинированных подшипников на стандартных роликах составит не 3, и даже не 8, а 25 лет эксплуатации. Можно поставить подшипник на полный срок эксплуатации вагона.

Это подтверждается 47-летней (с 1963 по 2010 год) эксплуатацией подобного комбинированного подшипника в вагонах скоростного поезда «Аврора». Буксы высокоскоростных экспрессов «Токайдо» производства Японии также содержат радиальный шариковый подшипник.

Ну и далее, если искать по данной теме, то придёшь к тому, что и ожидалось
-Производство подшипников в России целенаправленно и продуманно фактически уничтожено, как и многое другое.

Цитата (BigTaur @ 07.07.2022 - 12:13)

А без Сименса смогут???

Бери выше:) без обычных подшипников не могут


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Former64 @ 8.07.2022 - 14:03)

Цитата (Andrey2564 @ 8.07.2022 - 09:28) Цитата (Berezkin @ 7.07.2022 - 12:17) С РЖД почти всё хорошо, надо признать. От запада зависимость минимальна «Ъ»: России грозит дефицит подшипников для вагонов после ухода с рынка западных компаний Американский производитель кассетных подшипников для железнодорожных вагонов Amsted Rail из-за объявленных против России санкций сообщил об уходе с российского рынка и выходе из совместного предприятия «ЕПК-Бренко», выпускающего детали в Саратове. На фоне остановки поставок шведской SKF стране грозит дефицит этого вида комплектующих, пишет «Коммерсантъ». Производством кассетных подшипников в России занимаются только западные компании — американские и шведские или совместные с ними предприятия. Завод с участием Amsted Rail является крупнейшим в России поставщиком — план производства на 2022 год составлял 240 тысяч штук. Подшипники такого типа ставят на вагоны с повышенной осевой нагрузкой, инновационные, которые активно используют в России при перевозке угля и другого сырья. В случае разрыва отношений с производителями выпуск новых и ремонт уже имеющихся вагонов, а это более четверти всех имеющихся полувагонов, окажется под угрозой. Замглавы ИПЕМ Владимир Савчук предположил, что решить проблему можно с помощью обращения к азиатским производителям или через так называемый параллельный импорт, когда оригинальные комплектующие пойдут неофициальным путем. Погуглил Не всё так просто с кассетными подшипниками https://vgudok.com/rassledovaniya/mify-i-re...y-eksklyuzivnyy Почему кассетные подшипники не внедрили у нас ещё 50 лет назад? Всех устраивал дешёвый в производстве цилиндрический подшипник. Буксы, как и колёса, ходили по 16 лет. Проблем больших не было. Переходить на кассеты, которые сложны в производстве и ремонте и имеют в 2–2,5 раза большее сопротивление качению, тогда отказались. Первые конические грелись даже больше, чем буксы скольжения. Проблема нагрева и на современных импортных никуда не делась. Правда, для них «специалисты» сделали исключение и увеличили планку допустимого нагрева на 20°С — до 80°С превышения температуры окружающей среды. Нагрев — это результат трения скольжения. Кассетные за 8 лет «незаметно» дополнительно съедают энергии по стоимости, эквивалентной стоимости кассеты. По сути, нам предлагают за кассеты заплатить дважды. Но что может скользить в подшипнике качения? Во-первых, в конических торцы роликов всегда прижаты с небольшим усилием к борту кольца. Для скептиков: попробуйте сделать конический подшипник без бортов для роликов. Во-вторых, специальная смазка, необходимая для постоянного смазывания торцов, препятствует свободному качению роликов. ************** Но что делать, если цилиндрические не выдерживают возросшие осевые нагрузки, а конические чрезвычайно затратны, имеют значительное сопротивление и их конструкции не исключают аварийных ситуаций? Возможно ли спроектировать буксовый подшипник без трения скольжения? Технически такой вариант есть. Если нагрузку, воздействующую на буксовый узел, разделить на радиальную и осевую и направить их к разным элементам качения, которые её воспринимают наилучшим образом, то трения скольжения под нагрузкой в подшипнике не будет Конструкция исключает нагрев и перекос роликов. Позволяет увеличить количество тел качения и снизить количество смазки. Исключает механические повреждения. Межремонтный ресурс комбинированных подшипников на стандартных роликах составит не 3, и даже не 8, а 25 лет эксплуатации. Можно поставить подшипник на полный срок эксплуатации вагона. Это подтверждается 47-летней (с 1963 по 2010 год) эксплуатацией подобного комбинированного подшипника в вагонах скоростного поезда «Аврора». Буксы высокоскоростных экспрессов «Токайдо» производства Японии также содержат радиальный шариковый подшипник. Ну и далее, если искать по данной теме, то придёшь к тому, что и ожидалось -Производство подшипников в России целенаправленно и продуманно фактически уничтожено, как и многое другое.

Я помню как в нулевые мацковские управленцы грохнули наш Томский ШПЗ.

Как можно серьезно обсуждать,этот сероводородный выброс путинских плебеев.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не поезд, а картинки поезда...

Цитата (Bigalexx @ 8.07.2022 - 09:21)

А почему на рендерах отсутствует пантограф?

Мыши унесли

Цитата

«Ъ»: России грозит дефицит подшипников для вагонов после ухода с рынка западных компаний Американский производитель кассетных подшипников для железнодорожных вагонов Amsted Rail из-за объявленных против России санкций сообщил об уходе с российского рынка и выходе из совместного предприятия «ЕПК-Бренко», выпускающего детали в Саратове. На фоне остановки поставок шведской SKF стране грозит дефицит этого вида комплектующих, пишет «Коммерсантъ». Производством кассетных подшипников в России занимаются только западные компании — американские и шведские или совместные с ними предприятия. Завод с участием Amsted Rail является крупнейшим в России поставщиком — план производства на 2022 год составлял 240 тысяч штук.

Отечественный с220 проработал смену и крякнув погнув вал. СКФ брали по 15000 до СВО.
Готовы платить 50000. НО НЕТУ!!!!

вот если бы уже выпустили, тогда разговор был бы по делу. а так: в 2023 (в декабре) выпустят опытный образец, потом еще пару лет будут дорабатывать и сертифицировать, потом разработают новую улучшенную платформу и опять по кругу

Цитата (bereg79 @ 7.07.2022 - 12:14)

Цитата (BigTaur @ 7.07.2022 - 12:13) А без Сименса смогут??? Будет здорово, если смогут.

Трамвай же смогли! Отличный получился ... памятник.

Дэбилы, блеять, что Вы плюсуете, он модельку притащил, МОДЕЛЬКУ КАРЛ! Не поезд сука, попиленных только на модельку хватило....

Цитата (Басаревъ @ 08.07.2022 - 09:54)

Тут до паровозов бы не скатиться, а эти со своей маниловщиной. Запад себя показал, Китай ещё хуже. Поезд должен быть до последнего винтика наш, от месторождения до утилизации, вся технологическая цепочка должна быть наша, только тогда можно не бояться иноземных пакостей и только тогда поезд полноправно сможет называться русским.

Есть такие детали, которые западные компании делают мелкосерийно. В бОльшем количестве они просто не нужны. Страна-чмо сможет производить эти детали только штучно. Соответственно, качество и цена этих поделий будет на уровне Совка. То есть дорогущее говно. Поэтому патриот своим крестьянским менталитетом никак не допрёт, что пиздец его дольче-вите. Будем жрать сечку и тереть жопы газетой.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Sc0rrpppi0n @ 08.07.2022 - 08:37)

А почему нельзя купить поезда, машины и прочую технику и тупо скопировать как китайцы? Скопируйте основную часть, придумайте что-то новое. Вон Китай копирует и им вообще похер.

Нихера китай серьезного не скорирует. Ты можешь построить а е один в один. Но софт, процессинг, наработки тв с нуля не запустишь. Проще купить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

картинка красивая, а поезд то где? или еще не все деньги распилили?

Цитата (Grenz @ 8.07.2022 - 12:48)

Цитата (Sc0rrpppi0n @ 08.07.2022 - 08:37) А почему нельзя купить поезда, машины и прочую технику и тупо скопировать как китайцы? Скопируйте основную часть, придумайте что-то новое. Вон Китай копирует и им вообще похер. Нихера китай серьезного не скорирует. Ты можешь построить а е один в один. Но софт, процессинг, наработки тв с нуля не запустишь. Проще купить.

Ну и плюс в Китае много дешёвого детского труда, те же айфоны собирают подростки 8-12 лет. У нас понятно дело ребёнка работать не заставишь.

Цитата

Да, а платформы будут поднимать?

Зачем поднимать, там должна ступенька выезжать при открытии дверей на низкоуровневых платформах, как у Ласточки в Сочи (платформа Известия, сам поднимался/спускался этим летом

Цитата (Primus525 @ 7.07.2022 - 14:23)

Цитата (Воронцевич @ 7.07.2022 - 12:35) Цитата (BigTaur @ 7.07.2022 - 16:13) А без Сименса смогут??? Как будто на Сименсе свет клином сошелся. Те же "Уральские локомотивы" Ласточку делают и новые, без Сименса, поезда смогут сделать без проблем. Да-да, Жигули тоже у нас собирают :) Или ты про то, что Ласты теперь будут с ходовой и автосцепкой от ЭР-2, а из всей электроники останется только КЛУБ? Как там, "упрощенная версия"? Такие вот "беспроблемщики" внезапно недавно осознали, что у нас даже пакет для молока сделать не могут. И это не злорадство, а просто грустная констатация фактов, что с голой жопой, кое-как прикрытой ядерными хуёвинами, бороться с нормальной мировой глобализацией и интеграцией не выходит. И демонстрация бешенства, в которое меня приводит этот тупой псевдопатриотизм бьющих себя пяткой в грудь горлопанов.

Ни добавить, ни убавить. Жаль только, что всё-равно не дойдёт и мысли с риторикой "похуй пляшем" регулярно будут звучать, к сожалению. А нас будут называть нытиками или всепропальщиками, хотя мы обычные реалисты.

Цитата (samhuawey @ 8.07.2022 - 14:11)

Цитата (Grenz @ 8.07.2022 - 12:48) Цитата (Sc0rrpppi0n @ 08.07.2022 - 08:37) А почему нельзя купить поезда, машины и прочую технику и тупо скопировать как китайцы? Скопируйте основную часть, придумайте что-то новое. Вон Китай копирует и им вообще похер. Нихера китай серьезного не скорирует. Ты можешь построить а е один в один. Но софт, процессинг, наработки тв с нуля не запустишь. Проще купить. Ну и плюс в Китае много дешёвого детского труда, те же айфоны собирают подростки 8-12 лет. У нас понятно дело ребёнка работать не заставишь.

Ахренеть!
Давно такого махрового пропагандизма не встречал

Даже на картинке "старо, как мир". Дизайнеров поменяйте, будем с новыми рисунками мечтать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (samhuawey @ 8.07.2022 - 14:11)

Цитата (Grenz @ 8.07.2022 - 12:48) Цитата (Sc0rrpppi0n @ 08.07.2022 - 08:37) А почему нельзя купить поезда, машины и прочую технику и тупо скопировать как китайцы? Скопируйте основную часть, придумайте что-то новое. Вон Китай копирует и им вообще похер. Нихера китай серьезного не скорирует. Ты можешь построить а е один в один. Но софт, процессинг, наработки тв с нуля не запустишь. Проще купить. Ну и плюс в Китае много дешёвого детского труда, те же айфоны собирают подростки 8-12 лет. У нас понятно дело ребёнка работать не заставишь.

За миску риса, забыл добавить.

Цитата (Псевдоподий @ 8.07.2022 - 15:45)

Цитата (samhuawey @ 8.07.2022 - 14:11) Цитата (Grenz @ 8.07.2022 - 12:48) Цитата (Sc0rrpppi0n @ 08.07.2022 - 08:37) А почему нельзя купить поезда, машины и прочую технику и тупо скопировать как китайцы? Скопируйте основную часть, придумайте что-то новое. Вон Китай копирует и им вообще похер. Нихера китай серьезного не скорирует. Ты можешь построить а е один в один. Но софт, процессинг, наработки тв с нуля не запустишь. Проще купить. Ну и плюс в Китае много дешёвого детского труда, те же айфоны собирают подростки 8-12 лет. У нас понятно дело ребёнка работать не заставишь. За миску риса, забыл добавить.

Наши за рис не будут точно. Ты прав.

Цитата (samhuawey @ 8.07.2022 - 16:00)

Цитата (Псевдоподий @ 8.07.2022 - 15:45) Цитата (samhuawey @ 8.07.2022 - 14:11) Цитата (Grenz @ 8.07.2022 - 12:48) Цитата (Sc0rrpppi0n @ 08.07.2022 - 08:37) А почему нельзя купить поезда, машины и прочую технику и тупо скопировать как китайцы? Скопируйте основную часть, придумайте что-то новое. Вон Китай копирует и им вообще похер. Нихера китай серьезного не скорирует. Ты можешь построить а е один в один. Но софт, процессинг, наработки тв с нуля не запустишь. Проще купить. Ну и плюс в Китае много дешёвого детского труда, те же айфоны собирают подростки 8-12 лет. У нас понятно дело ребёнка работать не заставишь. За миску риса, забыл добавить. Наши за рис не будут точно. Ты прав.

При чем тут наши, это ж ты про китайцев писал. Не надо полуправды, надо всегда полностью писать: пашут китайские дети за миску риса в день, так драматичнее звучит.

Цитата (1man11 @ 7.07.2022 - 12:43)

Цитата (Barrel0726 @ 7.07.2022 - 12:29) Цитата (1man11 @ 7.07.2022 - 12:26) "Планируем", "будет введено", "представлен концепт ". Простой вопрос: сраные подшипники в каком торговом центре будете заказывать? В тех, что построили на месте всех ГПЗ? А что с подшипниками? Казахи еще работают. А не Казахстан ли сказал, что ипал он нарушать санции, ипал Донбасс с Луганском, и вчера перенаправил нефть в обход России? Темнейший умеет в дружбу и планирование.

То есть я так понимаю им надо яйца вылизывать? Объясни как это правильно делается, планируется и тд и тп. А то тошнит в каждой теме от всепропальщиков, хочется услышать от них как правильно

Цитата (Воронцевич @ 7.07.2022 - 12:35)

Цитата (BigTaur @ 7.07.2022 - 16:13) А без Сименса смогут??? Как будто на Сименсе свет клином сошелся. Те же "Уральские локомотивы" Ласточку делают и новые, без Сименса, поезда смогут сделать без проблем.

Ну, хотелось бы отметить, что вы не совсем правы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%...B5%D0%B7%D0%B4)

Цитата (PycLAN @ 7.07.2022 - 12:16)

Пока только картинки есть. В 2023 году выпустят опытный образец платформы (в масштабе и из папье-маше). Потом несколько лет испытаний, лицензирование (если до этого дойдет). Нормально, импортозамещаем.

Ну вот прям украл у меня мою мысль.

Я такое похожее помню

"Глава Ростеха Чемезов продемонстрировал премьеру российское изобретение — смартфон с двумя экранами YotaPhone. "Короче, Apple напрягся", — пошутил Медведев."

Теперь я везде вижу на улице, как российские граждане с гордостью юзают YotaPhone. Не верится мне, что этот паровоз серийно выпускаться будет. Доверие утеряно.