«Идиоты, а не лётчики». Заслуженный пилот РФ назвал ошибкой посадку А-320 в поле

Цитата (Primus525 @ 13.09.2023 - 10:52)

Цитата (busl @ 13.09.2023 - 09:49) Я вот тоже не понял, зачем в поле сажать. Затем, что до Новосибирска они не долетали. А до Новосибирска они не долетали, потому что неправильно рассчитали топливо, когда решили уходить из Омска. Вы всерьез думаете, что экипаж сказал "ну его нахуй этот Омск, полетим сажать в поле"? Какая-то клиника.

Всерьёз думается, что экипаж не учёл все риски и некоторые нюансы при расчёте времени полёта, запасов топлива, расхода его же, топлива при неубранных шасси и т.д. В любом случае нештатная ситуация - ошибка экипажа. Они за штурвалом и приборами, они принимают решения. Те или иные.

Цитата (lxnaru @ 13.09.2023 - 09:48)

пошел на хуй, люди живы-это главное

Представим ситуацию, водитель автобуса обнаружил, что у него тормоз не работает на 1 колесе из двух... и вот он принимает решение тормозить об отбойник. Всё успешно, никто не умер. Это главное?
Если что пилот ушёл в другой аэропорт и только ПОСЛЕ этого обнаружил, что топлива у него на несколько минут и нихера не долетит - по этой причине посадка в поле, а не потому, что самолёт сломан.
А уральские авиалинии ещё и выгораживать начали имбецилов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (daVobler @ 13.09.2023 - 09:48)

А разве их не диспетчер выгнал из Омска, мотивируя тем, что они могут перекрыть единственную полосу на целые сутки, а это слишком дорого?

Аварийную посадку любому самолету с пассажирами дадут в любом аэропорту мира. Диспетчеру вообще неинтересно дорого недорого
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Ещё один самолёт в хлам. А-320, который в кукурузу уронили, так и не восстановили. Складывается ощущение, что эти долбоёбы сознательно уничтожают авиапарк.

А его никто и не собирался восстанавливать. Собственник получил страховку, самолет на куски и под забор, конец истории.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dok73 @ 13.09.2023 - 12:32)

Цитата (subb26 @ 13.09.2023 - 10:26) Цитата (shpulya @ 13.09.2023 - 12:24) Цитата (UBAIIIKA @ 13.09.2023 - 09:51) Заслуженный сажал в такой ситуации самолёт? Нет? Пошел нахуй со своим мнением! Все живы? Все! Спасибо лётчикам за героизм! А этого нахуй ещё раз! За свое мнение по ебалу заслужил! Если из всех зол случилось меньшее- это хорошо. Плохо, что на лезвие ножа сами вышли. Могло не прокатить всмысле "сами"? они шланг порезали? Вот еще один аргумент. Отказала гидросистема - сажать нужно как можно быстрее, не торопясь. Потому что непонятно почему она отказала , и не откажут ли через 5-10минут остальные две. А не уходить вдаль от аэродрома под тобой

я там картинку приложил-в какую канаву им было предпочтительнее выкатыватся?они и в закрылках и реверсе не были уверены.

Цитата (Arsan @ 13.09.2023 - 10:31)

Топливо там нормально было посчитано. С учетом ухода на запасные аэродромы. Но посчитано для нормальной аэродинамики самолета. А тут проблемы с механизацией крыла и открыты створки шасси. Открытое окно на авто тоже влияет на расход топлива. При том что на том эшелоне сопротивление воздуха больше. Кроме того нам не известно что там с контурами тормозной системы. На поле ты начинаешь тормозить едва коснувшись "полосы" и стойки шасси в принципе рассчитываются с запасом. При посадке на ВПП ты бы весело и с размахом летел бы на этом слабоуправляемом болиде до конца короткой полосы, а дальше весело, км на 100+ врываясь в землю с поворотом и гораздо более резко останавливаясь. Что бы там было от паксов? Видели последствия ДТП на таких скоростях?

С каким запасом? Вы всерьёз считаете, что после нормальной посадки на полосу, снижением скорости просто по факту поднятых плоскостей и сгоревших тормозов и последующим уходом в газон скорость будет выше, чем после посадки в поле с воздуха? По физике в школе что было? Справка об окончании?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Обьективная оценка ошибки, вероятнее всего, должностного преступления...
Это сообщение отредактировал vss - 13 сен 2023 в 10:37

Цитата (RA2FDR @ 13.09.2023 - 08:27)

Цитата (Dextus @ 13.09.2023 - 08:44) «Два идиота сидели там за штурвалом. Как можно с аэродрома уйти с выпущенными шасси, лететь до Новосибирска — и кончилось топливо? Как это вообще возможно — подвергать такому риску жизни пассажиров, садиться в поле? Это им повезло, Господь спас. <...> Слава Богу, что не убили людей — сейчас бы такой резонанс был, я даже представить себе не могу», — поделился Сытник. Кстати, тут есть небольшой нюанс. Скорей всего конечно такой опасности не было, но хрен его знает. При посадке на полосу для торможения должны включать реверс тяги, иначе за полосу выкатится. На поле, если его длина достаточная, можно без реверса сесть - там по неровностям и так хорошо тормозится. Но опять же, это так, взгляд со стороны. Как оно там реально было - хуй его знает.

Без реверса на полосу - как 2 пальца.
Но реверс-то и не отказывал. Да и похоже, что реверс использовали. (Земля на фюзеляже над крылом).

Цитата (subb26 @ 13.09.2023 - 10:34)

я там картинку приложил-в какую канаву им было предпочтительнее выкатыватся?они и в закрылках и реверсе не были уверены.

Ну да, а в посадке в поле уверены были. Ерунду не пишите. Лётчик работал в УА потому что больше никуда не взяли. Потому что самолётом он умеет управлять, как хипстер каршерингом. До первого гололёда.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Какой ещё бог кому там помог? Самолёт посажен в поле усилиями лётчиков, при чем тут гор или ктулху. А сидеть дома на диванчике и пиздеть кто там дурак - кто не дурак много ума не надо. Посмотрел бы я как бы этот ыксперт метался за пультом, окажись он сам в кресле падающего самолёта.

Цитата (vss @ 13.09.2023 - 10:35)

Обьективная оценка ошибки, вероятнее всего, должностного преступления...

Оценка будет после комиссии. Вопросы эксперт ставит правильные, но у него нет всех данных.Вероятно он прав, но лучше подождать до вердикта комиссии
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RA2FDR @ 13.09.2023 - 10:27)

Цитата (Dextus @ 13.09.2023 - 08:44) «Два идиота сидели там за штурвалом. Как можно с аэродрома уйти с выпущенными шасси, лететь до Новосибирска — и кончилось топливо? Как это вообще возможно — подвергать такому риску жизни пассажиров, садиться в поле? Это им повезло, Господь спас. <...> Слава Богу, что не убили людей — сейчас бы такой резонанс был, я даже представить себе не могу», — поделился Сытник. Кстати, тут есть небольшой нюанс. Скорей всего конечно такой опасности не было, но хрен его знает. При посадке на полосу для торможения должны включать реверс тяги, иначе за полосу выкатится. На поле, если его длина достаточная, можно без реверса сесть - там по неровностям и так хорошо тормозится. Но опять же, это так, взгляд со стороны. Как оно там реально было - хуй его знает.

Ты мозг-то включи? На поле А-320 садится со скоростью 260 км/ч.
А если выкатится с полосы - сколько там останется? Ну 100 км/ч. Причём после полосы там тоже выровненная поверхность. А вот в поле могут быть и ямы, и овраги, и канавы, и неровности, и что угодно - это с высоты не увидишь.

Вот и подумай, что опасней, по неизвестному полю катиться на 260 км/ч, или по гарантированно ровному на 100 км/ч?
Причём на аэродроме есть и пожарные, и медики. А если в поле загорелся - всем пиздец.

Цитата (RA2FDR @ 13.09.2023 - 10:27)

На поле, если его длина достаточная, можно без реверса сесть - там по неровностям и так хорошо тормозится.

Просто охуенно с неровностями - заденешь землю крылом, самолёт развернёт боком на 200+ км/ч, пожар и 100% трупов. Ты прямо гений.
Это сообщение отредактировал Ellestar - 13 сен 2023 в 10:43

Цитата (Орленгос @ 13.09.2023 - 10:32)

А бывший лётный директор «Внуковских авиалиний» Юрий Сытник советовал бы экипажу сажать самолёт на брюхо , на бетонную полосу? Он не в курсе печальной статистики от таких посадок?. И почему этот профи не говорит про то. что в самолетах кроме колесных тормозов и реверса помощь в торможении оказывает механизация крыла. На крыльях установлены специальные щитки, которые поднимаются при торможении и оказывают дополнительной аэродинамическое сопротивление. Всё это работает от гидравлики, а гидро-система накрылась... Или нам хотят сказать, что народ хотят отвлечь от чего-то важного, как сделали в США после взрыва небоскрёбов в 2001 году - посадка самолёта на воду Гудзона...

Ты совсем уже на конспирологии поехал?
Посадка на Гудзон - январь 2009. Нихуя себе так отвлекать от 2001, а?

Цитата (Shapaim @ 13.09.2023 - 09:47)

Все херня. Их еще и героями обзовут, как и тех, кукурузников. И фильм тоже снимут

Пренепременно с Пересильдой
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну как бы там не одни пилоты принимали решение наверное всё таки.
Есть и наземные службы которые дают разрешение на посадку или не дают и вообще управляют авиапотоком...

Так что...

Не всё так однозначно...

Хотя есть конечно сомнения...

Но посадили борт на отлично! Даже шасси не сломали вроде.

Цитата (Werter79 @ 13.09.2023 - 10:26)

В двух словах. "Пиздеть это не мешки ворочать", так говаривал мой дед. Чтобы он сам делал, если бы оказался в такой ситуации в небе? Все живы и здоровы, а это главное.

Сытник 7 марта 1991 года благополучно посадил самолёт Ил-86 после взрыва в салоне двух бомб, пронесённых террористом на борт.

А что сделал ты со своим дедом "непиздаболом"

Цитата (subb26 @ 13.09.2023 - 10:34)

Цитата (Dok73 @ 13.09.2023 - 12:32) Цитата (subb26 @ 13.09.2023 - 10:26) Цитата (shpulya @ 13.09.2023 - 12:24) Цитата (UBAIIIKA @ 13.09.2023 - 09:51) Заслуженный сажал в такой ситуации самолёт? Нет? Пошел нахуй со своим мнением! Все живы? Все! Спасибо лётчикам за героизм! А этого нахуй ещё раз! За свое мнение по ебалу заслужил! Если из всех зол случилось меньшее- это хорошо. Плохо, что на лезвие ножа сами вышли. Могло не прокатить всмысле "сами"? они шланг порезали? Вот еще один аргумент. Отказала гидросистема - сажать нужно как можно быстрее, не торопясь. Потому что непонятно почему она отказала , и не откажут ли через 5-10минут остальные две. А не уходить вдаль от аэродрома под тобой я там картинку приложил-в какую канаву им было предпочтительнее выкатыватся?они и в закрылках и реверсе не были уверены.

Это когда они в реверсе стали не уверенны?

Я наверное в большей степени с ним согласен, как можно было не рассчитать количество топлива, и действительно может лучше сесть на более короткую полосу чем на непонятное поле.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Видели мы, как тушат сухой суперджет. Силя в офисе можно говорить что угодно, а сидя за штурвалом - другое. Да, повезло. Главное, что все живы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Tarbozaver88 @ 13.09.2023 - 10:37)

Какой ещё бог кому там помог? Самолёт посажен в поле усилиями лётчиков, при чем тут гор или ктулху.

Странно, я всегда думал, что усилия экипажа должны быть приложены к посадке на ВПП аэродрома.

А тут эвона как.

Цитата (BMDW @ 13.09.2023 - 10:35)

Без реверса на полосу - как 2 пальца. Но реверс-то и не отказывал. Да и похоже, что реверс использовали. (Земля на фюзеляже над крылом).

А реверсная заслонка не гидравликой ли выкатывается?
Это сейчас понятно что второй контур до конца работал.
А в воздухе наверное были сильные сомнения, сколько оно ещё протянет.

Цитата

При посадке на полосу для торможения должны включать реверс тяги, иначе за полосу выкатится.

Реверс это для экономии резины и колодок больше, а не как гак с тросом на авианосце. Можно и тормознуть до расплавления термосвидетелей, всяко безопасней грунта.

Цитата (adnnin @ 13.09.2023 - 10:28)

Пора оборудовать самолеты встроенным ИИ с кучей инструкций по эксплуатации по самолету и аэродромам и анализирующий информацию с датчиков аппаратуры.. И тогда пилот не отвлекаясь от пилотирования может спросить совета у ИИ: - Куда долетим если колесо отвалилось и половина топливо вытекло? ИИ: - Ищи ровное поле! - Спасибо, но я решил что дотянем до ВПП Норильска! Там сорая и пожарные машины.. ИИ: - Удачи! Отключаюсь .

По поводу ИИ. Давняя тема, самолёты уже давно летают с автопилотами, но от пилотов пока решили не отказываться. И всё благодаря тому, что люди не хотят доверять свои жизни ИИ, хотя в большинстве случаев, в ЧП виноваты пилоты. Т.е., оставив только ИИ, число ЧП снизится в разы. Но люди выбрали пилотов, ибо спокойнее. )

Ну да, конечно, Он молодец. Он много жизней спасает, много жизней забирает. В больцанцах Он лечит, за штурвалом сидит, кстати когда они его подобрали? На какой высоте? А на войне Он помогает убивать неверных. Может хватит уповать на Господа Бога? За штурвалом сидели пилоты и в тот момент они были богами для всех пассажиров. Этот заслуженный летчик сажал неисправный самолет с людьми? Экстренная ситуация требует незамедлительных и четких решений, они поступили правильно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Орленгос @ 13.09.2023 - 10:32)

А бывший лётный директор «Внуковских авиалиний» Юрий Сытник советовал бы экипажу сажать самолёт на брюхо , на бетонную полосу? Он не в курсе печальной статистики от таких посадок?. И почему этот профи не говорит про то. что в самолетах кроме колесных тормозов и реверса помощь в торможении оказывает механизация крыла. На крыльях установлены специальные щитки, которые поднимаются при торможении и оказывают дополнительной аэродинамическое сопротивление. Всё это работает от гидравлики, а гидро-система накрылась... Или нам хотят сказать, что народ хотят отвлечь от чего-то важного, как сделали в США после взрыва небоскрёбов в 2001 году - посадка самолёта на воду Гудзона...

Вы читать умеете? У самолёта шасси были выпущены, отказала ветка, отвечающая за закрылки, на самолёте даже реверс был. Максимум - укатился бы чутка за полосу. Пилот проебал вспышку, неверно оценил всё что только можно, полетел в ебеня и попал в переплёт, из которого чудом вышел. Впрочем, от Уральских линий никто ничего давно и не ждёт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ