Жёсткая посадка ТУ-134 в Карелии, разбился самолет

Цитата (Semenov @ 21.06.2011 - 22:03)

ну так объясни "Подсистема траекторного управления позволяет выполнять заход на посадку с высокой точностью без вмешательства экипажа"

Как уже сказано, заход на посадку и посадка - это разные вещи. Это раз.
Системы атоматической посадки существуют, но называть их автопилотом в корне не правильно. Это два.
Уже сказано, оснащения ситемой самолета, недостаточно. Полоса так же должна быть оснащена этой системой. И дураку понятно, что в России большинство полос этой системой не оборудовано, поэтому выражение

Цитата

Слышал что почти все внутренние рейсы на автопилоте сажают

глупое и беспочвенное. Сажают, но в основном в крупных аэропортах и на современных иномарках. И то не всегда. Это три.

К чему спор? Что тут еще объяснять?

Почитайте на досуге, и нормально ссылки давать научитесь
Это сообщение отредактировал Ыргамонгул - 21 июн 2011 в 19:49

Акация
К сожелению, моральнашей жизни такова купи пепси и джинсы и ты король, короче бабло.
Вот и есть возможность самомнению и авось пронесет
Это сообщение отредактировал Rj45 - 21 июн 2011 в 19:33

Когда сегодня с утра узнал о катастрофе, не знал что через часок она шокирует меня в хлам... На этом самолете летел мой коллега, один из моих бывших руководителей...
И о чудо - он один из восьми выживших!!!!
Информации мало, но похоже пока в тяжелом состоянии, т.к. Его нет в списках отправленных в москву... И информация на сайте о нем очень не полная - значит рассказать о себе не может!
Но дай ему бог сил выкарабкаться, раз уж в рубашке родился выжить в таком - пусть она спасет его и дальше!!!

Цитата (avlyedX @ 21.06.2011 - 03:27)

Цитата (ПростоРР @ 21.06.2011 - 02:52) ТУшкам 134 уже столько лет... !? Господи,когда же перестанут падать самолёты и уносить жизни людей!? Пусть земля,будет им пухом... .    Добавлено в 01:54 ochag7 - сорри,если сломал новость. я про тоже самое думаю, когда слышу про какую-нибудь авиакатастрофу. Такое ощущение, что они ждут пока все нахер попереломаются (грустно).

Хоть и печально это, но ту 134 морально устарел, авионика уже нета что на современных самолётах, но тем не мение, я летаю на Airbus 320, уже более 2 лет, ситуации были и густой туман и ливень проливной, пилоты всегда четко и по глиссаде садили, на самом деле я за российский авиапром, но нужно координально менять авиапарк!

Не в старых самолетах дело. Здесь присутствует явная ошибка экипажа +плохие погодные условия.

denchelny
там пару страниц назад статистика, чем дальше тем меньше тебе счастья

Добавлено в 20:37
Einzats
ещё один министр....

Цитата (Акация @ 21.06.2011 - 09:17)

30. Симанова Людмила Анатольевна (двойное гражданство РФ,США) 31. Симанов.Александр Юрьевич (двойное гражданство РФ,США) 32. Симанова Елизавета Александровна (двойное гражданство РФ,США) 33. Симанов Екатерина Игнатьевна (двойное гражданство РФ,США) 39. Осипова Любовь Викторовна (г. Петрозаводск) 40. Осипов Георгий Игоревич (г. Петрозаводск) 41. Осипова Анастасия (г. Волгоград)

2 семьи в полном составе!
Жесть для родственников

Цитата (Rj45 @ 21.06.2011 - 21:37)

Добавлено в 20:37 Einzats ещё один министр....

ну так тут не вооруженным глазом видно что пилоты вели до конца самолет пытаясь разглядеть в тумане хоть какие то огни. не разглядели, решили "нырнуть", результат катастрофа. кто виноват? погода что ли? ну пошли бы на запасной, зачем ниже минимума искать....

Цитата (craz @ 21.06.2011 - 20:51)

Когда сегодня с утра узнал о катастрофе, не знал что через часок она шокирует меня в хлам... На этом самолете летел мой коллега, один из моих бывших руководителей... И о чудо - он один из восьми выживших!!!! Информации мало, но похоже пока в тяжелом состоянии, т.к. Его нет в списках отправленных в москву... И информация на сайте о нем очень не полная - значит рассказать о себе не может! Но дай ему бог сил выкарабкаться, раз уж в рубашке родился выжить в таком - пусть она спасет его и дальше!!!

Если в Москву не привезли- очень плохо. Оставили самых тяжелых - нетранспортабельных.

Цитата (RaidIt @ 21.06.2011 - 10:34)

сопоставление места

Самый четкий коммент. Я утром в новостях увидел место падения, сразу понял, что пилот перепутал дорогу с ВПП. Сам там езжу через день. А туман был действительно сильный. 100% ошибка пилота.

Einzats

Вы скорей менеджер ( сколько же вас развелось)
Понять что такие же менеджеры, лишили этого пилота премии, за второй заход на посадку, вам не понять. Вам не понять, что в силу стечения обстоятельств, туман, нет видимости, аэропорт не оборудован системами контроля, лучше непонятное сколково строить. Кто вы такой, что бы винить пилота.
akvaciklist
Вам так же.

Цитата (Rj45 @ 21.06.2011 - 22:40)

Einzats Вы скорей менеджер ( сколько же вас развелось) Понять что такие же менеджеры, лишили этого пилота премии, за второй заход на посадку, вам не понять. Вам не понять, что в силу стечения обстоятельств, туман, нет видимости, аэропорт не оборудован системами контроля, лучше непонятное сколково строить. Кто вы такой, что бы винить пилота.

Я не менеджер, я психолог.
Но вы же сами говорите что стечение обстоятельств не позволило провести нормальную посадку. Так ответьте вы на вопрос- Зачем ее проводить? Не так далеко есть запасная полоса, вот на нее и лети, а не рискуй жизнями людей сидящих за твоей спиной!
А по поводу лишения премий, так не в каждой авиакомпании существует такая практика. И потом, ни кто бы не стал прессовать экипаж за это.

Einzats
О да вы в технике сведущь, и меджементе, но вот летчик у вас виноват. Он решил сделать акт суицизма, хотя вы такой психолог, как я балерина вам не понять.
Это сообщение отредактировал Rj45 - 21 июн 2011 в 22:07

Цитата (RaidIt @ 21.06.2011 - 20:17)

Цитата (Rj45 @ 21.06.2011 - 19:08) RaidIt У нас уход на повторный круг, карается лишением премии. и только за это минус? ты свою премию на тот свет забрать не сможешь! А ставить на весы премию и собственную жизнь (раз тебе насрать на пассажиров) - ну удачи следом за Петрозаводском... Авиакомпанию назови - хоть буду знать на ком никогда не полечу. В Аэрофлоте за второй круг не лишают, если причина - не кривизна рук молодого КВС - 100% инфа.

Донецк напомнить? (((

Самолёт совершал заход на посадку в условиях низкой облачности и ограниченной видимости, при этом отклонился от глиссады. В момент катастрофы на аэродроме Бесовец высота нижней границы облаков (ВНГО) была 120—150 м, дальность видимости 2100—2500 м[4]. Метеоминимум (ВНГО х дальность видимости) аэродрома Петрозаводск для гражданских самолётов класса C, D по основной системе посадки (дальний и ближний приводные радиомаяки) составляет: с курсом посадки 012—165х3500, с курсом посадки 192—260х4000[5]. Таким образом, реальная погода (120х2100 м) была хуже метеоминимума аэродрома (165х3500 м), однако командир воздушного судна не предпринял своевременный уход на второй круг.

народ тут так приколько про автопилоты рассуждает, как бы невзначай забывая о том что там даже ОГНИ НА ВПП ВЫКЛЮЧИЛИСЬ! вернитесь, блин, к реальности уже! автопилоты...
оно как-бы понятно что в итоге ошибка пилотов, хуле... только вот спровоцировали эту ошибку негорящие огни ВПП. подлетаем к полосе, видим огни. садимся. никто ж в здравом уме не может предположить, что на соседнем шоссе свет горит, а на ВПП ВНЕЗАПНО - нет.
и что там нужно их с толкача запускать, оказывается. всё еще удивляетесь сказкам иностранцев о медведях на улицах? а я вот чо-то уже не так сильно...

Цитата (akvaciklist @ 21.06.2011 - 23:30)

Самолёт совершал заход на посадку в условиях низкой облачности и ограниченной видимости, при этом отклонился от глиссады. В момент катастрофы на аэродроме Бесовец высота нижней границы облаков (ВНГО) была 120—150 м, дальность видимости 2100—2500 м[4]. Метеоминимум (ВНГО х дальность видимости) аэродрома Петрозаводск для гражданских самолётов класса C, D по основной системе посадки (дальний и ближний приводные радиомаяки) составляет: с курсом посадки 012—165х3500, с курсом посадки 192—260х4000[5]. Таким образом, реальная погода (120х2100 м) была хуже метеоминимума аэродрома (165х3500 м), однако командир воздушного судна не предпринял своевременный уход на второй круг.

Один в один PLF-101 получится...

Скорее всего, считают эксперты, во время полета погодные условия начали ухудшаться — и летчики действительно потеряли землю в тумане и дожде. Собеседник, хорошо знакомый с аэропортом Бесовец, также не исключает, что пилоты могли в условиях тумана перепутать посадочные огни ВПП с дорогой и взять курс на огни трассы. «Если ты потерял землю, то должен уйти на второй круг, это четкая инструкция, — говорит собеседник. – Если предположить, что огни аэропорта погасли до того, как самолет порвал провода ЛЭП, то пилоты также сразу же должны уйти на второй круг».

То, что летчики Ту-134 не сделали этого, доказывает «порочную практику и смоленской, и других катастрофах», считает эксперт.

За уход на второй круг к пилотам применяют санкции, говорит он: «Ни одно административное лицо не имеет право обсуждать решение командира, но любой уход на второй круг – страшное происшествие. Потом летчик будет неделю отписываться».

В результате пилоты считают, что лучше попробовать сесть, начинают снижаться, ищут глазами землю и не понимают, что находятся уже слишком низко. «Пока не прекратится прямое или косвенное давление на пилотов, к сожалению, такие катастрофы будут происходить дальше», — уверен действующий летчик.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/6171384/

Добавлено в 22:53

Цитата

только вот спровоцировали эту ошибку негорящие огни ВПП

Когда огни погасли, они уже на земле были...

akvaciklist
А свое мнение могли сказать или только цитировать.

кстати насчет ЛЭП, журналюги слишком раздувают версию о том что самолет порвал провода. но скажите мне, кто нибудь видел высоковольтные линии на высоте 200м? да еще стоящих на глиссаде??
простите граждане но это бред!

Цитата (Rj45 @ 21.06.2011 - 23:55)

akvaciklist А свое мнение могли сказать или только цитировать.

Я свое мнение в первом своем комментарии сказал, но Вас что-то не устроило. Видимо Вы только своим мнением дорожите. Вот для этого я и процитировал мнения более сведущих людей.

1.

2.

3.

Цитата (akvaciklist @ 21.06.2011 - 23:45)

Добавлено в 22:53 Цитата только вот спровоцировали эту ошибку негорящие огни ВПП Когда огни погасли, они уже на земле были...

вообще-то писалось что в прилегающих поселках свет не горел ДО аварии. ну и интервью с диспетчером опять же.... да и что у них - высотомера нет? ну пусть 30 метров те ЛЭП были, пусть даже 50. как их снести-то? 50м - это сильно ниже ВПР... остается по сути одно - либо огни на ВПП не горели совсем, либо погасли в самый последний момент, либо огни на дороге - ЯРЧЕ.