Про отсутствие взаимопомощи в Европе: о чем вам не расскажет Киселев

Цитата

Против одного огромного танкового завода

какого ещё завода?

Цитата (BigCap @ 24.03.2020 - 23:06)

Цитата Так как можно вопить об "Объедененной Европе", полагаю что в понятие объединённая европа входит экономический потенциал европы-промышленность, сельское хозяйство, добыча полезных ископаемых-всё это работало на рейх

Но не всей же Европы.

Или Великобритания у нас теперь - не Европа?

Цитата (BigCap @ 24.03.2020 - 23:09)

Цитата у Вермахта всего-то были - свои войска, да по крохам от его союзников сколько могли союзники столько и выставили-румынская, венгерская, итальянская и финская армии воевали на восточном фронте, нравится это кому то или нет.

Жалкие крохи

Выставили бы по-настоящему - не было бы СССР.

Цитата

Если даже такой европейский монстр, как Англия, был на стороне СССР:

если посмотреть этот список по состоянию на 41 год то он будет совсем другим...

Цитата (крапивин @ 24.03.2020 - 23:06)

Цитата (Quijote @ 25.03.2020 - 01:00) Теперь смотрим на эти две колонки: ну? И где здесь "объединенная Европа"? Если даже такой европейский монстр, как Англия, был на стороне СССР: А, появилась картинка. Ну да, объединённая Европа, что не так?

А Великобритания - союзник СССР - это теперь у нас не Европа?

Цитата (крапивин @ 24.03.2020 - 23:05)

Цитата (Quijote @ 25.03.2020 - 01:00) Цитата 2. Нет. Родина у меня была и есть одна - Россия. Крым российский с восемнадцатого века. И я из Крыма не уезжал на ПМЖ никуда. До 2014 года Крым не был Россией. Он был Украиной. А до этого он был СССР. Видишь, как все в жизни относительно? То, что ты никуда не уезжал - это твое дело, но это не делает тебя ни лучше, ни хуже тех, что уехали. И России за ее историю уезждало на всегда очень много достойных людей, и никто, кроме самых упоротых, их "предателями" не считает. Цитата 1. СССР был многонациональным государством, вы же пошли на нас объединением подчинённых Германии стран. Это не одно и то же. "Мы", то есть "я", на "вас" не ходили: я тогда еще не родился, и ты - тоже. Теперь смотрим на эти две колонки: ну? И где здесь "объединенная Европа"? Если даже такой европейский монстр, как Англия, был на стороне СССР: 1 Не был он Украиной никогда, это иллюзии свидомых. 2. Хорошо, уговорил. Я согласен считать тебя персоной, равной по значимости Стравинскому и Рахманинову. Ну и Савелию Крамарову, само собой. Только я же тебе писал неоднократно - я НЕ считаю всех уехавших предателями. Я называю так только тех, кто, уехав, гадит на свою бывшую Родину. 3. Ты причисляешь теперь себя к семье европейских народов. А я - к русским, к российскому народу. Так что всё я правильно написал. 4. Какие колонки?

Иван Бунин тоже уехал в эмиграцию, и тоже смачно поливал власти СССР оттуда дерьмом до конца своей жизни.

Он - тоже предатель?
Это сообщение отредактировал Quijote - 25 мар 2020 в 01:16

Цитата

Жалкие крохи

с этим тезисом не согласны современники, никто не считал финскую, венгерскую и причие из списка страны "крохами".

Quijote

Цитата

Выставили бы по-настоящему - не было бы СССР

по-настоящему это как?

Цитата (BigCap @ 24.03.2020 - 23:10)

Цитата Против одного огромного танкового завода какого ещё завода?

СССР, образно говоря, был одним большим танковым заводом.

Почитай, сколько танков было в Вермахта, и сколько произвел СССР.

Цитата (BigCap @ 24.03.2020 - 23:16)

Quijote Цитата Выставили бы по-настоящему - не было бы СССР по-настоящему это как?

Ну как как?

Не одну сраную дивизию, а по одной полноценной армии.

Цитата (Quijote @ 25.03.2020 - 01:10)

Цитата (крапивин @ 24.03.2020 - 23:05) Цитата 1 Не был он Украиной никогда, это иллюзии свидомых. Де юро - был. Цитата 2. Хорошо, уговорил. Я согласен считать тебя персоной, равной по значимости Стравинскому и Рахманинову. Ну и Савелию Крамарову, само собой. А чем плох Савелий Краморов? Цитата Только я же тебе писал неоднократно - я НЕ считаю всех уехавших предателями. Я называю так только тех, кто, уехав, гадит на свою бывшую Родину. Я не гажу на родину, я гажу на Путина, родину до такого состояния доведшему. И не только я один: многие россияне, никуда не уезжавшие, тоже его не любят Цитата 3. Ты причисляешь теперь себя к семье европейских народов. А я - к русским, к российскому народу. Так что всё я правильно написал. Ну и глупо. Нас с тобой тогда еще и в проекте не было. Давай еще Пунические войны и Вторжение галлов в Рим вспомним. Цитата 4. Какие колонки? Вот эти же: справа - Германия и ее союзники. Откуда там "объединенная Европа"?

1. Де-юрЕ (de jure).
Да, оккупация была легитимизирована, но по факту хохляццким Крым никогда не был.

2. А разве я сказал, что плох? Я поставил его в один ряд с Рахманиновым и Стравинским.)

3. Мы уже выяснили, что гадишь ты именно на Россию. Путин - лишь предлог.

4. Вспоминай. А я буду помнить своих дедов, которые воевали с объединённой Европой и победили (вот сейчас можешь посмеяться, поковеркать - "диды ваевале" и так далее).

5. А это не Европа и не объединённая? К тому же, как тебе выше указали, ресурсами Третий Рейх снабжали и другие европейские страны.

Цитата (Quijote @ 25.03.2020 - 01:14)

Цитата (крапивин @ 24.03.2020 - 23:06) Цитата (Quijote @ 25.03.2020 - 01:00) Теперь смотрим на эти две колонки: ну? И где здесь "объединенная Европа"? Если даже такой европейский монстр, как Англия, был на стороне СССР: А, появилась картинка. Ну да, объединённая Европа, что не так? А Великобритания - союзник СССР - это теперь у нас не Европа?

Европа. Только Британия.

Цитата

Или Великобритания у нас теперь - не Европа?

потерявшая всю тяжёлую технику на французском побережье Британия была на грани голода из-за потери источников продовольствия в Дании, нидерландах, Бельгии и Франции.
От голода их выручили США в 41 году.
После поражения в европе они были вынуждены восстанавливать всё-танки, артиллерию, авиацию-они были разбиты немцами и оборонять побережье если бы германцы вздумали бы десантироваться на остров было абсолютно нечем.
Помочь ссср они практически ничем не могли поэтому их помощь при ленд-лиза была микроскопическая, особенно в начале войны.
Это сообщение отредактировал BigCap - 25 мар 2020 в 01:25

Цитата

Не одну сраную дивизию, а по одной полноценной армии.

испания после долгой гражданской войны была способна воевать?
было достаточно танков, авиации, снарядов-патронов, артиллерии?

Цитата (Quijote @ 25.03.2020 - 01:15)

Иван Бунин тоже уехал в эмиграцию, и тоже смачно поливал власти СССР оттуда дерьмом до конца своей жизни. Он - тоже предатель?

Хочешь честно? Бунина я считаю графоманом и бездарностью, поэтому лично я не воспринимаю его отъезд как трагедию, а его последующие высеры - достойными внимания.
Очень метко охарактеризовал Бунина один современный русский классик. Буквально одной фразой припечатал - "трипперные бунинские сеновалы"

Цитата

ресурсами Третий Рейх снабжали и другие европейские страны.

тут даже спорить нечего-кроме британии, экономика европы работала на рейх, включая швейцарию и швецию...

Цитата (крапивин @ 24.03.2020 - 23:20)

1. Де-юрЕ (de jure).
Да, оккупация была легитимизирована, но по факту хохляццким Крым никогда не был.

Опечатался.

Почему "оккупация"? Как раз де-факто Крым был украинским вполне законно, как доставшийся ему после развала СССР.
Незаконной была аннексия Крыма Россией. За что она вполне логично и получила от Европы и США санкции.

Цитата

2. А разве я сказал, что плох? Я поставил его в один ряд с Рахманиновым и Стравинским.)

Правильно - великий актер. А что уехал - так это его законное право. Как и всех остальных.

Цитата

3. Мы уже выяснили, что гадишь ты именно на Россию. Путин - лишь предлог.

Это ты "выяснил", а я говорю, что это неправда.

Цитата

4. Вспоминай. А я буду помнить своих дедов, которые воевали с объединённой Европой и победили (вот сейчас можешь посмеяться, поковеркать - "диды ваевале" и так далее).

Спасибо деду за победу, бабушке - за оладушки? :) А ты не из тех ли случайно, что лепят на машину наклейку "Можем повторить"? А то очень похож.

Ты к той победе не имеешь ровным счетом никакого отношения.

Цитата

5. А это не Европа и не объединённая? К тому же, как тебе выше указали, ресурсами Третий Рейх снабжали и другие европейские страны.

А союзник СССР - Великобритания - это у нас теперь не Европа?

Цитата (BigCap @ 25.03.2020 - 01:26)

Цитата ресурсами Третий Рейх снабжали и другие европейские страны. тут даже спорить нечего-кроме британии, экономика европы работала на рейх, включая швейцарию и швецию...

Ну как это нечего? Вот наш испанский визави утверждает, что это было не так.

Цитата (крапивин @ 24.03.2020 - 23:25)

Цитата (Quijote @ 25.03.2020 - 01:15) Иван Бунин тоже уехал в эмиграцию, и тоже смачно поливал власти СССР оттуда дерьмом до конца своей жизни. Он - тоже предатель? Хочешь честно? Бунина я считаю графоманом и бездарностью, поэтому лично я не воспринимаю его отъезд как трагедию, а его последующие высеры - достойными внимания. Очень метко охарактеризовал Бунина один современный русский классик. Буквально одной фразой припечатал - "трипперные бунинские сеновалы"

А я считаю, что он был великий писатель, и со мной согласны все литературоведы России.

Но ты не ответил на вопрос - ты Бунина, выливавшего тонны говна на советское правительство и на СССР до конца своей жизни, тоже предателем родины считаешь?

Цитата (крапивин @ 24.03.2020 - 23:31)

Цитата (BigCap @ 25.03.2020 - 01:26) Цитата ресурсами Третий Рейх снабжали и другие европейские страны. тут даже спорить нечего-кроме британии, экономика европы работала на рейх, включая швейцарию и швецию... Ну как это нечего? Вот наш испанский визави утверждает, что это было не так.

Где я такое утверждал?

Цитата (BigCap @ 24.03.2020 - 23:22)

Цитата Или Великобритания у нас теперь - не Европа? потерявшая всю тяжёлую технику на французском побережье Британия была на грани голода из-за потери источников продовольствия в Дании, нидерландах, Бельгии и Франции. От голода их выручили США в 41 году. После поражения в европе они были вынуждены восстанавливать всё-танки, артиллерию, авиацию-они были разбиты немцами и оборонять побережье если бы германцы вздумали бы десантироваться на остров было абсолютно нечем. Помочь ссср они практически ничем не могли поэтому их помощь при ленд-лиза была микроскопическая, особенно в начале войны.

Зато огромной была помощь по ленд-лизу от США

Цитата (Quijote @ 24.03.2020 - 12:58)

Для всех нас будет лучше, если мы не будем проверять.

Цитата (Quijote @ 25.03.2020 - 01:29)

Цитата (крапивин @ 24.03.2020 - 23:20) 1. Де-юрЕ (de jure). Да, оккупация была легитимизирована, но по факту хохляццким Крым никогда не был. Опечатался. Почему "оккупация"? Как раз де-факто Крым был украинским вполне законно, как доставшийся ему после развала СССР. Незаконной была аннексия Крыма Россией. За что она вполне логично и получила от Европы и США санкции. Цитата 2. А разве я сказал, что плох? Я поставил его в один ряд с Рахманиновым и Стравинским.) Правильно - великий актер. А что уехал - так это его законное право. Как и всех остальных. Цитата 3. Мы уже выяснили, что гадишь ты именно на Россию. Путин - лишь предлог. Это ты "выяснил", а я говорю, что это неправда. Цитата 4. Вспоминай. А я буду помнить своих дедов, которые воевали с объединённой Европой и победили (вот сейчас можешь посмеяться, поковеркать - "диды ваевале" и так далее). Спасибо деду за победу, бабушке - за оладушки? :) А ты не из тех ли случайно, что лепят на машину наклейку "Можем повторить"? А то очень похож. Ты к той победе не имеешь ровным счетом никакого отношения. Цитата 5. А это не Европа и не объединённая? К тому же, как тебе выше указали, ресурсами Третий Рейх снабжали и другие европейские страны. А союзник СССР - Великобритания - это у нас теперь не Европа?

1. Оставим софистику. Это была именно оккупация, а то, чтотут делала Украина - тактика выжженной земли.

2. А кто же спорит?

3. Я утверждаю, что это именно так.

4. Нет, не леплю. И гвардейскую ленту куда попало не цепляю.
Отношение к Победе я имею прямое, как и ты (хотя ты не хочешь этого признавать) - благодаря той Победе я смог появиться на свет. И я чувствую преемственность поколений, связь со своей Родиной. Ты, очевидно, понять этого не в состоянии.

5. Выше тебе написали, какой была помощь Британии.

Цитата (BigCap @ 24.03.2020 - 23:24)

Цитата Не одну сраную дивизию, а по одной полноценной армии. испания после долгой гражданской войны была способна воевать? было достаточно танков, авиации, снарядов-патронов, артиллерии?

Нет, но мы же и говорим сейчас гипотетически.

Вы и сами подтверждаете мои слова: Испания была истощена гражданской войной, поэтому и отправила одну несчастную дивизию.

Какая уж тут "объединенная Европа"? По одной сраной дивизии и отправили.