Согласно российским правилам, звонок из-за границы должен сначала пройти через сеть одного из российских операторов международной связи (например, «Ростелекома», МТТ или «Транстелекома»), затем через фиксированную зоновую сеть (или региональную сеть сотового оператора), а затем завершиться на местной телефонной сети.
Лучше бы согласно российским правилам деньги от продажи нефти и газа текли в государственный бюджет и не оседая в карманах зажравшихся олигархов.
Хотят лишить людей возможности нормально говорить с родственниками, живущими в другой стране, вместо того, чтобы развивать VOIP и делать услуги качественнее и дешевле. И главное, что как всегда "по просьбам трудящихся"
Я не пойму ,они инет- трафик блокировать собрались??? а как насчет блокировки только по решению суда???
Нет. Звонки с Вайбера на Вайбер и со Скайпа на Скайп никто блокировать не будет. Речь одет о блокировки звонков с Вайбера на обычный телефонный номер, т.е. это звонок ЗА пределы сети Вайбера.
Потому, что проксирующие прокладки между мессенджерами и опсосами никому ничего не платят, работают нелегально. Потому они и дают тебе "свободу выбора" и "низкие тарифы", что воруют впрямую у опсосов. Любишь ворованное? Пусть легализуются и дают тебе твою свободу.
Что, блять, они воруют у опсосов? Их "недополученную прибыль?" Да нахуй пусть мелким шагом эти опсосы идут с такими заявками. Хуй они когда эту прибыль дополучат. Кто им мешает установить эти пулы приземления трафика самим? Установите, берите за легальный (по их ебанутым понятиям) трафик деньги. А что кроме их тупости и жадности им мешает? Да ничего, блять. Только им это не нужно - проще же запретить умного конкурента, чем его обыграть.
Это сообщение отредактировал Menshchikoff - 29 мар 2016 в 12:06
За исходящий звонящий платит прокладке-шлюзу, а прокладка-шлюз опсосам ничего не платит, так как ее звонок внутри сети идет как "бесплатный входящий".
Еще раз не понял, как прокладка-шлюз звонит мне бесплатно? У меня были шлюзы с симками разных опсосов, опсосу за исходящий вызов все равно платить приходилось. А, ну сейчас можно взять симку с пакетом "все за ххх", с бесплатными звонками внутри сети и платить опсосу 300 рублей в месяц. Вариант.
Да в таких пакетах все равно стоит ограничение на количество вызовов (минут). Так что тут где-то опсосы нам в очередной раз недоговаривают что-то. Не может им приземляющий шлюз не платить за вызовы...
Да и вообще, трафик до шлюза идет по интернет-каналу до приземляющего шлюза, так? Так. Приземляющий шлюз в том регионе где вызываемый абонент. Так? Так. Какие тут могут быть базары про роуминг? Никаких. Это обычный внутризоновый вызов. Но опсосы хотят драть-то как за роуминговый звонок. Короче жадность, еще жадность и ничего кроме жадности. Все остальное - гнилые отмазки для долбоебов.
Добавлено в 12:17
Цитата (Narkozzz @ 29.03.2016 - 13:38)
Salagin
Цитата
У меня были шлюзы с симками разных опсосов, опсосу за исходящий вызов все равно платить приходилось.
Он платит как физлицо, не неся бремени по поддержке сетей.
А в тарифе для физиков бремя поддержки сети не включено чтоль? Ага, рассказывай нам хуйню всякую...
прошу прощения за ошибки и я не опсосовский от слова совсем
Ага, ты просто мимокрокодил с ником случайно похожим на название одного из операторов Операторы теряют деньги на том, что и без того небогатый народ хочет сэкономить. Конечно, закон именно для того, чтобы "абонент знал, кто ему звонил и мог перезвонить".
он хотя бы суть проблемы ясно описал, в отличие от безграмотного бреда в стартпосте и 90% комментаторов, вопящих "всехуева!!!!!1111"
Угу,обьяснение про то что качество звонков хуже и про беду что человек не знает номер абонента-это конечно сильные аргументы в пользу начать платить большие деньги опсосам. Мне эти аргументы напоминают россказни Роскомнадзора о торрентах-там тоже "качество услуги будет плохим"(на торрентах???),и "скачав торрент-вы обязательно подхватите вирус,и ушлые жулики неминуемо украдут у вас все деньги".
Чего-то суки совсем берега попутали! Я плачу 900 рублей в месяц за 900 минут,смс,ммс и 8гигов траффика. Так какого сука хуя я должен ужиматься в общении через VOiP? Какое нахуй качество сигнала? Совсем опизденели там? Если заблокируют, перейду на тариф за 300 рублей, ибо это уже никакой не безлимит!
Если сделают то не удивлюсь если появятся проекты на малине с приземлением voip трафика на сотовые и проводные линии. Держать комп слишком жирно для такого гейта.
Потому, что проксирующие прокладки между мессенджерами и опсосами никому ничего не платят, работают нелегально. Потому они и дают тебе "свободу выбора" и "низкие тарифы", что воруют впрямую у опсосов. Любишь ворованное? Пусть легализуются и дают тебе твою свободу.
Что, блять, они воруют у опсосов? Их "недополученную прибыль?" Да нахуй пусть мелким шагом эти опсосы идут с такими заявками. Хуй они когда эту прибыль дополучат. Кто им мешает установить эти пулы приземления трафика самим? Установите, берите за легальный (по их ебанутым понятиям) трафик деньги. А что кроме их тупости и жадности им мешает? Да ничего, блять. Только им это не нужно - проще же запретить умного конкурента, чем его обыграть.
Во первых такие предложения есть у каждого оператора, который имеет междугороднюю или международную лицензию. В среднем это 14 центов за минуту, на большой предоплате и гарантии объема можно выторговать и больше.
Во вторых, тариф складывается от многих факторов, основное это содержание сети и поддержка абонентов и к тому же они еще и регулируются тарифной ставкой, которая утверждается правительством. У оператора есть 30% лага от такой тарифной ставки.
В третьих, все взаимоподключения регламентированы утвержденными правительством правилами и могут быть проверены спецнадзором.
В общем за 100 с лишним лет нормативная база и практика ТСОП, была наработана прекрасно и имеет вполне разумную структуру взаимоотношений как межоператорских так с потребителями, тарифы вполне приемлемы для всех участников рынка как операторов завершения звонка, инициации звонка, транзитных операторов и потребителей. Тут необходимо понимать, что существует вполне конкретная связка при каждом звонке: звонящий -> оператор инициации звонка -> транзитный оператор (сеть операторов) -> оператор завершения звонка -> получатель звонка За эту связку при каждом звонке звонящий платит деньги и фактически финансирует существование такой сети. При этом каждый из участников имеет свою долю в оплаченном тарифе звонящим...
Суть в том, что звонящий просто не сможет позвонить если будет отсутствовать транзитные сети или они не будут зарабатывать или оператор завершения звонка не получит свою долю из тарифа и просто не оплатит электричество, что бы обеспечить функционирование устройства получателя звонка.
Так что борьба ведется не за само существование voip трафика, а за то, что бы такой трафик был приведен в уже существующие схемы взаимосоединений и распределения частей тарифных ставок.
Представим себе ситуацию у вас есть телефон, он подключен к оператору, который перестал получать части от тарифов, как результат он начал нести потери и стал убыточным.... Перестал оплачивать электричество, технический персонал,выделение частот... Через пару месяцев у него вырубилось оборудование и вы перестали существовать в сети... Вам никто не может дозвониться, потому что оператор перестал поддерживать Ваш номер телефона.... Или то же самое с транзитными операторами, которые содержат оптические магистрали и опорные узлы связи... Если они исчезнут, то вы не сможете сделать звонок в другую сеть, так как Ваш оператор просто может не иметь с ней взаимного подключения....
Разрушение системы распределение частей тарифных ставок, приводит к разрушению самой сети. Именно про это говорят операторы. И практика Skype и Вайбер-Аут разрушает именно этот порядок, так как использует неправомочные подключения к ТСОП для снижения затрат на звонок, чем именно разрушает сушествующие взаимоотношения телефонных сетей...
Тунца они лососнут, барыги лапландские. Вместо того, что бы заняться полезным делом - организовать свои воип шлюзы и зарабатывать на них, они своими тупыми рогами уперлись - типа запретить, а теперь уже и шлюзы то эти не нужны, у всех стоят эти клиенты, которые позволяют и без шлюзов друг другу звонить и писать и т.д. Этим долбаебам ленивым остается только интернет трафик продавать, если мозгов не хватает свои решения на этом рынке предлагать, запретители хуевы. Где кстати эти опездухи из анимонопольного комитета, тут в открытую операторы организовывают картельный сговор. Где дела? Где посадки?
Это сообщение отредактировал фыва - 29 мар 2016 в 12:33
о пля....этот мылофон привык наёбывать и хапать ,а тут видите ли отсосняк нехилый.....и что значит блокировать ,трафик что ля???за который проплачено???залупу на воротник вам от норкового енота
Нет. Звонки с Вайбера на Вайбер и со Скайпа на Скайп никто блокировать не будет. Речь одет о блокировки звонков с Вайбера на обычный телефонный номер, т.е. это звонок ЗА пределы сети Вайбера.
Т.е. разговор о блокировке шлюзов voip в сети ТФОП? Ну, в таком виде идея не лишена рационального зерна. А то в источнике нагородили всякого. После перлов типа
Цитата
Многие годы эти правила игнорировались, что позволяло россиянам принимать дешёвые международные звонки, но скоро «халяве» может придти конец.
уж не знаешь - смеяться, или плакать.
Кстати, операторам никто не запрещает иметь свои voip шлюзы. У того же МФ уже давно есть. И поудобнее того же вайбера будет, кмк.
Потому, что проксирующие прокладки между мессенджерами и опсосами никому ничего не платят, работают нелегально. Потому они и дают тебе "свободу выбора" и "низкие тарифы", что воруют впрямую у опсосов. Любишь ворованное? Пусть легализуются и дают тебе твою свободу.
Что, блять, они воруют у опсосов? Их "недополученную прибыль?" Да нахуй пусть мелким шагом эти опсосы идут с такими заявками. Хуй они когда эту прибыль дополучат. Кто им мешает установить эти пулы приземления трафика самим? Установите, берите за легальный (по их ебанутым понятиям) трафик деньги. А что кроме их тупости и жадности им мешает? Да ничего, блять. Только им это не нужно - проще же запретить умного конкурента, чем его обыграть.
Во первых такие предложения есть у каждого оператора, который имеет междугороднюю или международную лицензию. В среднем это 14 центов за минуту, на большой предоплате и гарантии объема можно выторговать и больше.
Во вторых, тариф складывается от многих факторов, основное это содержание сети и поддержка абонентов и к тому же они еще и регулируются тарифной ставкой, которая утверждается правительством. У оператора есть 30% лага от такой тарифной ставки.
В третьих, все взаимоподключения регламентированы утвержденными правительством правилами и могут быть проверены спецнадзором.
В общем за 100 с лишним лет нормативная база и практика ТСОП, была наработана прекрасно и имеет вполне разумную структуру взаимоотношений как межоператорских так с потребителями, тарифы вполне приемлемы для всех участников рынка как операторов завершения звонка, инициации звонка, транзитных операторов и потребителей. Тут необходимо понимать, что существует вполне конкретная связка при каждом звонке: звонящий -> оператор инициации звонка -> транзитный оператор (сеть операторов) -> оператор завершения звонка -> получатель звонка За эту связку при каждом звонке звонящий платит деньги и фактически финансирует существование такой сети. При этом каждый из участников имеет свою долю в оплаченном тарифе звонящим...
Суть в том, что звонящий просто не сможет позвонить если будет отсутствовать транзитные сети или они не будут зарабатывать или оператор завершения звонка не получит свою долю из тарифа и просто не оплатит электричество, что бы обеспечить функционирование устройства получателя звонка.
Так что борьба ведется не за само существование voip трафика, а за то, что бы такой трафик был приведен в уже существующие схемы взаимосоединений и распределения частей тарифных ставок.
Представим себе ситуацию у вас есть телефон, он подключен к оператору, который перестал получать части от тарифов, как результат он начал нести потери и стал убыточным.... Перестал оплачивать электричество, технический персонал,выделение частот... Через пару месяцев у него вырубилось оборудование и вы перестали существовать в сети... Вам никто не может дозвониться, потому что оператор перестал поддерживать Ваш номер телефона.... Или то же самое с транзитными операторами, которые содержат оптические магистрали и опорные узлы связи... Если они исчезнут, то вы не сможете сделать звонок в другую сеть, так как Ваш оператор просто может не иметь с ней взаимного подключения....
Разрушение системы распределение частей тарифных ставок, приводит к разрушению самой сети. Именно про это говорят операторы. И практика Skype и Вайбер-Аут разрушает именно этот порядок, так как использует неправомочные подключения к ТСОП для снижения затрат на звонок, чем именно разрушает сушествующие взаимоотношения телефонных сетей...
Короче, из всего этого я понял что ничего, кроме жадности не мешает опсосам. И не надо нам лепить хрень про междугородний трафик, он уже давным давно весь по инет-каналу идет. Вообщем, сами себе злобные буратины. Не вписываетесь в рынок - идите нахуй, придут другие, более умные и адекватные..
Крупнейшие российские операторы МТТ, «Ростелеком», МТС, «Вымпелком», «Мегафон» и «Т2 РТК холдинг» (Tele2) начали совместную работу над способами блокировки голосового трафика, который поступает в российские телефонные сети через локальные шлюзы и тарифицируется как местный. Таким образом идут звонки на стационарные и мобильные номера из VoIP-сервисов вроде Skype Out, Viber и др.
Операторы теряют деньги, когда вместо стандартной платы за международный звонок ($0,14 за минуту) получают оплату только за местный вызов (0,95 руб. за минуту, чуть больше $0,01), пишут «Ведомости».
Интернет-мессенджеры и VoIP-сервисы предлагают пользователям дешёвую междугороднюю связь и гоняют голосовой трафик через интернет, тем самым нарушая правила присоединения к сетям связи РФ. Чтобы избежать тарифов монополиста на международную связь, хитрые «мошенники» проводят звонок из-за границы не по цепочке телефонных сетей, а через интернет-канал на коммутатор местной связи или шлюз для трансформации интернет-звонка в обычный звонок по сотовой сети, маскируя его под местный звонок и подменяя номер.
Согласно российским правилам, звонок из-за границы должен сначала пройти через сеть одного из российских операторов международной связи (например, «Ростелекома», МТТ или «Транстелекома»), затем через фиксированную зоновую сеть (или региональную сеть сотового оператора), а затем завершиться на местной телефонной сети.
резонный вопрос возникает: почему у уважаемых операторов связи звонки, идущие по тем же физическим каналам и по тем же протоколам, выходят минимум в 10 раз дороже...
Они доиграются - google применит бесплатный интернет по всей планете - эти уроды вообще станут никому не нужны.
Это официальная версия. Неофициальная гораздо банальнее - спецслужбы требуют у этих сервисов доступ к аккаунтам и базам данных, а те же лезут в залупу и отказываются. Такого быть не должно, если ты работаешь в другом государстве, будь любезен прислушиваться к тому о чем тебя просят. И да по поводу бесплатного интернета Google - влажные розовые фантазии о бо всем бесплатном - они только у идиотов в головах. В реальной же жизни если кто-то что-то предлагает тебе бесплатно - посмотри получше, может быть он другой рукой у тебя параллельно что-то тащет с кармана. Бесплатный интернет, myass, ну надо же такую хуйню ляпнуть. А он сейчас какой, платный чтоле? Ты платишь провайдеру, а не интернету. Платишь за предоставление доступа к этому самому БЕСПЛАТНОМУ интернету, т.е. если ты подключаешься проводами - то за прокладку проводов до твоей халупы, установку коммутатторов, прокладку оптоволоконного кабеля наверное нужно платить, не?
Это сообщение отредактировал firs83 - 29 мар 2016 в 12:58
Короче, из всего этого я понял что ничего, кроме жадности не мешает опсосам. И не надо нам лепить хрень про междугородний трафик, он уже давным давно весь по инет-каналу идет. Вообщем, сами себе злобные буратины. Не вписываетесь в рынок - идите нахуй, придут другие, более умные и адекватные..
Ага сто пудов.... Придут вложат деньги в создание местных сетей, настроят базовых станций, создадут инфраструктуру, посадят колцентры по поддержке, наладят прием платежей, подпишут договора с другими такими же пришедшими....
Ага, ага... так все и будет :)
Единственное, что они могут сделать, это - спиздить... Установить себе шлюзик, а еще лучше не себе, а соседу или в конторе, выставить на биржу пул минут, срубить по быстрому... И сказать - БУСИНЕС у меня такой...
В общем... ждем на просторах новых, современных, рыночных гигантов телефонной связи, который порвут всех и вся...
Зам. гендиректора, руководитель бизнес-единицы Core МТТ Андрей Ажигиро ахахахаха опять блять чисто русский человек у руля))) вот у чурки попа горит что денег снять хочет)))
резонный вопрос возникает: почему у уважаемых операторов связи звонки, идущие по тем же физическим каналам и по тем же протоколам, выходят минимум в 10 раз дороже...
Читай мой пост выше... Разница в том, что у операторов тариф распределяется на всю цепочку участников, а у барыг только на себя :)
резонный вопрос возникает: почему у уважаемых операторов связи звонки, идущие по тем же физическим каналам и по тем же протоколам, выходят минимум в 10 раз дороже...
Наверное потому что не менее уважаемы владельцы сервиса Viber не ставят вышек по всей стране, которые стоят туеву хучу денег? Или может быть потомучто операторы связи ФИЗИЧЕСКИ эту связь создают, и ФИЗИЧЕСКИ предоставляют каналы для доступа в интернет, уже по которым ВИРТУАЛЬНО распространяет свои дешевые услуги Viber об этом не задумывался?
Естественно, блокировка VoIP-трафика происходит ради блага самих же пользователей: «Из-за стыков между интернетом и телефонными сетями теряется качество связи, при этом вызываемый абонент не видит, кто ему звонит, и не может перезвонить собеседнику», — объяснил представитель МТС Дмитрий Солодовников.
Вот оно чо, всё ради нашего блага.
Цитата
В 2014 году соответствующие поправки в закон «О связи» пытались провести депутаты Игорь Лебедев, Ярослав Нилов, Вадим Деньгин, Леонид Левин, Андрей Свинцов и Владимир Крупенников, но в СМИ поднялся шум о «блокировке скайпа», и проект решили отложить, «чтобы снять напряжённость», сказал тогда Нилов. В этот раз операторы действуют более осторожно.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com