В США создали дрон для запуска спутников на орбиту

Цитата (Tig37 @ 6.12.2020 - 21:58)

Цитата (maugly47 @ 6.12.2020 - 21:47) Цитата (Alex88 @ 5.12.2020 - 13:56) Рыгозену не показывайте, а то расстроится и споет грустную песню?! у Лозино-Лозинского подобный прототип уже в 80-е слетал в космос... (неверущим тырнет в помощь) - спустя 40 лет пендосы догнали и...  перегнали!!!  Злые языки говорят, что всю документацию по проекту Лозино-Лощинского, РФ незадорого продала пиндосам в конце 90х. Я вам больше скажу. Официально продала технологию производства РД 180. И все равно в России закупают. Кто ответит на вопрос: почему?

Во первых эти двигатели американцы используют только на Atlas III и V потому что аналогичных американских не было, но ситуация уже изменилась с успешными испытаниями кислород-метановых BE-4. Во вторых эти двигатели поступают через мутную схему с откатами и распилами, ниже себестоимости и без какой-либо выгоды для предприятия-изготовителя. Это еще одна тема будущих уголовных расследований в отношении российской номенклатуры цинично ворующей и наживающийся на советских достижениях. Это все что стоит знать про российские РД180 на американских Атласах.

Это сообщение отредактировал sljack - 6 дек. 2020 г. в 23:26

Цитата (klone @ 6.12.2020 - 23:10)

Цитата (Tig37 @ 6.12.2020 - 21:58) Цитата (maugly47 @ 6.12.2020 - 21:47) Цитата (Alex88 @ 5.12.2020 - 13:56) Рыгозену не показывайте, а то расстроится и споет грустную песню?! у Лозино-Лозинского подобный прототип уже в 80-е слетал в космос... (неверущим тырнет в помощь) - спустя 40 лет пендосы догнали и...  перегнали!!!  Злые языки говорят, что всю документацию по проекту Лозино-Лощинского, РФ незадорого продала пиндосам в конце 90х. Я вам больше скажу. Официально продала технологию производства РД 180. И все равно в России закупают. Кто ответит на вопрос: почему? ну а почему нефть закупают - вместо бензина?

А из нефти только бензин делают?

Цитата (sljack @ 6.12.2020 - 23:24)

Цитата (Tig37 @ 6.12.2020 - 21:58) Цитата (maugly47 @ 6.12.2020 - 21:47) Цитата (Alex88 @ 5.12.2020 - 13:56) Рыгозену не показывайте, а то расстроится и споет грустную песню?! у Лозино-Лозинского подобный прототип уже в 80-е слетал в космос... (неверущим тырнет в помощь) - спустя 40 лет пендосы догнали и...  перегнали!!!  Злые языки говорят, что всю документацию по проекту Лозино-Лощинского, РФ незадорого продала пиндосам в конце 90х. Я вам больше скажу. Официально продала технологию производства РД 180. И все равно в России закупают. Кто ответит на вопрос: почему? Во первых эти двигатели американцы используют только на Atlas III и V потому что аналогичных американских не было, но ситуация уже изменилась с успешными испытаниями кислород-метановых BE-4. Во вторых эти двигатели поступают через мутную схему с откатами и распилами, ниже себестоимости и без какой-либо выгоды для предприятия-изготовителя. Это еще одна тема будущих уголовных расследований в отношении российской номенклатуры цинично ворующей и наживающийся на советских достижениях. Это все что стоит знать про российские РД180 на американских Атласах.

Цинично сволочи наживаются по государственным контрактам. Делают двигатели и продают за откаты. Вы у психиатора давно были?

Цитата (maugly47 @ 6.12.2020 - 23:18)

Tig37 Цитата Официально продала технологию производства РД 180. И все равно в России закупают. Кто ответит на вопрос: почему Потому же почему Айфоны в Китае производят. Если аборигены меняют товары на зелёную бумагу, которую потом приносят обратно в американский банк. Глупо было бы не получать рд180 практически даром

Зачем тогда было объявлять программу о производстве его аналога?

Цитата (Tig37 @ 6.12.2020 - 23:40)

Цитата (maugly47 @ 6.12.2020 - 23:18) Tig37 Цитата Официально продала технологию производства РД 180. И все равно в России закупают. Кто ответит на вопрос: почему Потому же почему Айфоны в Китае производят. Если аборигены меняют товары на зелёную бумагу, которую потом приносят обратно в американский банк. Глупо было бы не получать рд180 практически даром Зачем тогда было объявлять программу о производстве его аналога?

Из-за изменившейся политической ситуации. Покупать РД-180 стало не комильфо, в том числе из-за санкций... Да и хомячки начали орать, что без них Америка в космос не полетит)))

Цитата (webpoint @ 6.12.2020 - 04:34)

Это интересная тема. Всегда задавал себе вопрос, почему до сих пор не запускают космические корабли с самолетов? Жаль, мало технических данных, например, по высотам. Тогда пофантазируем. Раз уж этот дрон так похож на МиГ-31, то предположим, что его потолок высоты примерно такой же. У МиГа потолок высоты 20,6 км. Ну хорошо. Пусть у этого дрона он будет 21-25 км, т.к. у него нет такой боевой нагрузки, брони, систем жизнеобеспечения и пр. Правда, вместо всего этого, у него будет нагрузка в виде спутника и ракетоносителя из 2-х ступеней. Современные непилотируемые спутники летают по геостационарной орбите. Эта орбита, как правило, элиптическая. Соответственно достаточно будет вывести спутник на нижнюю точку орбиты. Высота «низкой опорной» площадки составляет 200 км над морем (перигей – 193 км, апогей – 220 км). Однако она содержит внушительное количество мусора, который остался за все время освоения космического пространства, поэтому современные корабли поднимаются выше. Например, МКС «курсирует» на удаленности 417 км. Хорошо. Предположим, что эти спутники будут выводиться на высоту 200 км. Тогда ракетоносителю требуется преодолеть оставшиеся 175 км. Если грубо, то по 87,5 км на каждую ступень. Вроде бы и много. Но! Ракетоноситель уже будет иметь импульс - это скорость полета этого дрона. У МиГа максимальная скорость на высоте 17,5 км составляет 3 000 км/ч. Соответственно у дрона она должна быть где-то похожая. А это уже немало. Нужно меньше топлива. Да и сопротивление воздуха в стратосфере поменьше будет. Это тоже на руку. Так что уверен, это вполне реально так выводить спутники. Нужно только все хорошенько взвесить и посчитать. Хотелось бы побольше данных иметь для анализа.

Давно уже было, ASM-135 ASAT в США

Цитата (ramale @ 5.12.2020 - 13:58)

Красивый птиц. Воздухозаборники, где-то я уже их видел.

Когда увидите новую Теслу, не забудьте оставить великоскрепный высер с фоткой "копейки" о том, что такие круглые колеса вы уже где-то видели.

Цитата

На какой по вашему высоте заканчиваются плотные слои атмосферы?

А что на высоте 12 км плотные слои? Там как бы уже разреженная атмосфера. Плотность атмосферы на высоте 12 км в 4 раза ниже, чем на уровне моря. На высоте 15 км - в 6 раз ниже, на высоте 20 км в 13 раз меньше. Конечно это плотнее, чем на высоте 100 км. Но кинжал и не развивает скоростей близких к первой космической.

Цитата

И представьте себе самолёт с габаритами для поднятия 700 тонн для выведения 10 тонн полезной нагрузки.

Накой мне заниматься этими бредовыми представлениями? Вы когда машину выбираете тоже говорите зачем мне эта малолитражка, она же даже 10 тонн не может везти, нужен Камаз. Только нахрена вам Камаз, чтобы в магазин за продуктами ездить?

Так и тут, есть куча спутников которые меньше 500 кг, даже меньше 300 кг.

Взять сегодняшний Гонец-М, он весит 280 кг, запустили 3 спутника на ракете, которая даже на ГПО выводит 3 тонны, т.е. использовали возможности ракеты меньше, чем на треть. И это одноразовая ракета.

Вот и посчитайте себестоимость. Союз-2.1Б не будет же по себестоимости дешевле, если его загрузить на 30%. Ну можно топлива меньше залить, но как говорил тот же Маск, топливо стоит копейки, по сравнению с ценой ракеты. Т.е. особо не сэкономишь. Стоимость полной заправки Союза несколько сотен тысяч баксов. Т.е. если залить на треть то сэкономишь сотню-полторы тысяч долларов, при цене ракеты в порядка 40 млн баксов.
Есть предположение, что даже 3 запуска этим дроном выйдут, сильно дешевле 40 млн. У легкой ракеты Electron запуск около 7 млн стоит.

Цитата (maugly47 @ 6.12.2020 - 21:47)

Цитата (Alex88 @ 5.12.2020 - 13:56) Рыгозену не показывайте, а то расстроится и споет грустную песню?! у Лозино-Лозинского подобный прототип уже в 80-е слетал в космос... (неверущим тырнет в помощь) - спустя 40 лет пендосы догнали и...  перегнали!!!  Злые языки говорят, что всю документацию по проекту Лозино-Лощинского, РФ незадорого продала пиндосам в конце 90х.

Кому именно, этим стартаперам?
Эстонцы отдыхают...

Цитата (Tig37 @ 6.12.2020 - 23:35)

Цитата (sljack @ 6.12.2020 - 23:24) Цитата (Tig37 @ 6.12.2020 - 21:58) Цитата (maugly47 @ 6.12.2020 - 21:47) Цитата (Alex88 @ 5.12.2020 - 13:56) Рыгозену не показывайте, а то расстроится и споет грустную песню?! у Лозино-Лозинского подобный прототип уже в 80-е слетал в космос... (неверущим тырнет в помощь) - спустя 40 лет пендосы догнали и...  перегнали!!!  Злые языки говорят, что всю документацию по проекту Лозино-Лощинского, РФ незадорого продала пиндосам в конце 90х. Я вам больше скажу. Официально продала технологию производства РД 180. И все равно в России закупают. Кто ответит на вопрос: почему? Во первых эти двигатели американцы используют только на Atlas III и V потому что аналогичных американских не было, но ситуация уже изменилась с успешными испытаниями кислород-метановых BE-4. Во вторых эти двигатели поступают через мутную схему с откатами и распилами, ниже себестоимости и без какой-либо выгоды для предприятия-изготовителя. Это еще одна тема будущих уголовных расследований в отношении российской номенклатуры цинично ворующей и наживающийся на советских достижениях. Это все что стоит знать про российские РД180 на американских Атласах. Цинично сволочи наживаются по государственным контрактам. Делают двигатели и продают за откаты. Вы у психиатора давно были?

Если ему надо к психиатру, то туда же следует отправить и счетную палату, которая утверждала, что рд180 продаются по цене ниже себестоимости, т.е. себе в убыток.

(Отчёт счётной палаты по этому поводу гуглится, это официальный документ, между прочим!)

2 ступени - рисково конечно, интересно, что по баблу?

Цитата (MnogoTochie @ 7.12.2020 - 03:51)

Цитата (maugly47 @ 6.12.2020 - 21:47) Цитата (Alex88 @ 5.12.2020 - 13:56) Рыгозену не показывайте, а то расстроится и споет грустную песню?! у Лозино-Лозинского подобный прототип уже в 80-е слетал в космос... (неверущим тырнет в помощь) - спустя 40 лет пендосы догнали и...  перегнали!!!  Злые языки говорят, что всю документацию по проекту Лозино-Лощинского, РФ незадорого продала пиндосам в конце 90х. Кому именно, этим стартаперам? Эстонцы отдыхают...

Они такие же независимые стартаперы как Маск.
Там уши американских военных торчат отовсюду.

Цитата (Ваки @ 7.12.2020 - 00:04)

Цитата (ramale @ 5.12.2020 - 13:58) Красивый птиц. Воздухозаборники, где-то я уже их видел. Когда увидите новую Теслу, не забудьте оставить великоскрепный высер с фоткой "копейки" о том, что такие круглые колеса вы уже где-то видели.

кастрюли как всегда, гордятся своим хозяином

Мде... А ведь у нас был неплохой задел на воздушные старты. Та же "спираль". И стратосферные самолёты-носители тоже проектировались.
Однако забугоре (что США, что Китай) стремительно рвутся вперёд, а наши деффективные менеджеры всё баблом нажраться не могут и высасывают последние соки из останков достижений науки предыдущей, высокоразвитой цивилизации.

Американцы астанавитесь....

Цитата (Tig37 @ 6.12.2020 - 23:30)

Цитата (klone @ 6.12.2020 - 23:10) Цитата (Tig37 @ 6.12.2020 - 21:58) Цитата (maugly47 @ 6.12.2020 - 21:47) Цитата (Alex88 @ 5.12.2020 - 13:56) Рыгозену не показывайте, а то расстроится и споет грустную песню?! у Лозино-Лозинского подобный прототип уже в 80-е слетал в космос... (неверущим тырнет в помощь) - спустя 40 лет пендосы догнали и...  перегнали!!!  Злые языки говорят, что всю документацию по проекту Лозино-Лощинского, РФ незадорого продала пиндосам в конце 90х. Я вам больше скажу. Официально продала технологию производства РД 180. И все равно в России закупают. Кто ответит на вопрос: почему? ну а почему нефть закупают - вместо бензина? А из нефти только бензин делают?

вот именно, что не тока

потому некоторые и катают по жизни на такси вместо своей авто, например
возможности те же, затраты не выше

Цитата (Tig37 @ 6.12.2020 - 20:36)

Цитата (alien09 @ 6.12.2020 - 20:16) Цитата т.к. она эту скорость разовьёт через 32 сек. с вертикального старта Забыли уточнить сколько топлива сожрется за эти 32 секунды старта. И при вертикальном старте нужно не только гравитацию преодолевать, но и силу трения в плотных слоях атмосферы. Учитывая, что это беспилотник, и ему не нужны системы жизнеобеспечения, что сильно экономит вес, плюс он вполне может летать в режимах, от которых пилоту поплохело бы. Цитата Без самолётов, конструирования и прочей чепухи. Вы забываете одну маленькую деталь, для вывода спутника по такой схеме не нужен космодром, со стартовым столом специально под ракету, а то и несколькими стартовыми столами, чтобы чаще запускать. А это как бы тоже влияет на себестоимость. Плюс транспортировка к этому космодрому спутников да и самой ракеты. А этот дрон практически с любой взлетной полосы может запустить спутник. В общем есть свои теоретические плюсы, насколько они реальные покажет время. При вертикальном старте плотные слои атмосферы быстрее всего проходятся? Надеюсь вы с этим спорить не будете. Для разгона 1 кг массы до первой космической нужно n кг топлива. Вы с этим тоже спорить не будете? Теперь смотрим со стороны. С какой бы вы площадки не запускали, вам нужно потратить одно и тоже количество энергии. Массы до 600 кг вывести на низкую орбитальную орбиту можно. Больше нет.

Так вот и надо посчитать, что дешевле и лучше. Либо один Прогресс-М с 2,35 т груза, либо Протон с 3,3 т груза, либо штук 5 этих крошек с 0,6 т груза.

Ок. Согласен.
А как это удовольствие достигнет орбиты при максимальной скорости в 925 км/ч ?

Да, и дизайн у самолетика, как у современных наушников. Красиво, дорого, но не работает.

У этого проекта дизайнеры те же...

Это сообщение отредактировал ujin1980 - 7 дек. 2020 г. в 22:21

Цитата (maugly47 @ 7.12.2020 - 09:28)

Цитата (MnogoTochie @ 7.12.2020 - 03:51) Цитата (maugly47 @ 6.12.2020 - 21:47) Цитата (Alex88 @ 5.12.2020 - 13:56) Рыгозену не показывайте, а то расстроится и споет грустную песню?! у Лозино-Лозинского подобный прототип уже в 80-е слетал в космос... (неверущим тырнет в помощь) - спустя 40 лет пендосы догнали и...  перегнали!!!  Злые языки говорят, что всю документацию по проекту Лозино-Лощинского, РФ незадорого продала пиндосам в конце 90х. Кому именно, этим стартаперам? Эстонцы отдыхают... Они такие же независимые стартаперы как Маск. Там уши американских военных торчат отовсюду.

Родной, ты перепутал уши военных с ушами аннунаков. Вот чьи уши на самом деле торчат!

А вообще, если тебе везде уши мерещатся, это диагноз: конспиролохия межушного ганглия.

Цитата (31ak @ 7.12.2020 - 09:29)

Цитата (Ваки @ 7.12.2020 - 00:04) Цитата (ramale @ 5.12.2020 - 13:58) Красивый птиц. Воздухозаборники, где-то я уже их видел. Когда увидите новую Теслу, не забудьте оставить великоскрепный высер с фоткой "копейки" о том, что такие круглые колеса вы уже где-то видели. кастрюли как всегда, гордятся своим хозяином

Ватники, как обычно, порют какой-то бред, невпопад сублимируя свои холопские коплексы.