Крупные нефтяные компании пошли в отказ: эпоха зеленой энергетики официально закончилась

Нефтегаз удобнее СЕЙЧАС. Никто не спорит. Но посмотрите прогнозы всех почти без исключения стран. Нефть заканчивается в 50-60 годах, практически у всех. Слишком много мы ее потребляем. Это не говорит, что мы без нефти останемся. Пойдем осваивать Арктику,и прочие залежи. Но это уже будет не ДЕШЕВАЯ нефть. И вот тогда те, кто развивал зеленые технологии, и т.д. окажутся на коне. Поэтому, имхо, самое лучшее, использовать что есть сейчас, но заниматься разработками на перспективу. Это сейчас " зеленая" энергетика, возобновляемые ресурсы и прочее, убыточны. Но по временным меркам пройдет совсем немного времени, и они все понадобятся.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Кактусовод @ 22.07.2025 - 22:42)

Позвольте, а с хуя ль вы делаете такие глобально идущие выводы на основании такой незначительной хуйни?!

России отчаянно нужна надежда, что нефть будет по 130$ и доллар по 30 рублей. Вот и цепляются за любые намёки, которые типа могут привести к этому светлому будущему.

Но нет, мировые тренды по возобновляемым источникам энергии (и продолжающаяся с ковида мировая рецессия, ещё и расшатываемая Трампом), говорят о том, что нефти будет много и она будет пипец дешёвая...
Это сообщение отредактировал genafana - 23 июл 2025 в 01:21

Цитата (Aldar47 @ 23.07.2025 - 01:08)

Нефтегаз удобнее СЕЙЧАС. Никто не спорит. Но посмотрите прогнозы всех почти без исключения стран. Нефть заканчивается в 50-60 годах, практически у всех. Слишком много мы ее потребляем. Это не говорит, что мы без нефти останемся. Пойдем осваивать Арктику,и прочие залежи. Но это уже будет не ДЕШЕВАЯ нефть. И вот тогда те, кто развивал зеленые технологии, и т.д. окажутся на коне. Поэтому, имхо, самое лучшее, использовать что есть сейчас, но заниматься разработками на перспективу. Это сейчас " зеленая" энергетика, возобновляемые ресурсы и прочее, убыточны. Но по временным меркам пройдет совсем немного времени, и они все понадобятся.

тащемта, каменный век закончился не потому, что закончились камни...

Потребление нефти снижается не из-за того, что она заканчивается...

А зелёная энергетика... в том же Китае около 40% из возобновляемых источников, Австрия, Дания, Швеция - за 80%. И проценты эти растут.
Это сообщение отредактировал genafana - 23 июл 2025 в 01:16

Цитата (ipv4 @ 22.07.2025 - 19:11)

Всегда считал и считаю зелёную повестку охуенным лохотроном. Правда, не очень понимаю, кому он выгоден.

Погугли, сколько на этом Dick Cheney заработал.
А таких дельцов очень много.

Цитата (Bobrius @ 22.07.2025 - 18:11)

Забавно. Германия взорвала к хуям свою АЭС. Какие, интересно, теперь мысли по этому поводу? Ежели чо, то Россия умеет неплохо строить недорогие АЭС. Можно обращаться.

Германия последнее время вообще умом не блещет
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ну не знаю. Я солнечные панели на даче поставил. Аккумулятор от Маска, нашего Илона. 30-40 квч в сутки произвожу. Почти хватает на весь дом с кондеем, бассейном. Зимой 10-15 квч в сутки. Больше в сети закупаю. Мне нравится. Окупится лет через 15. Ну, не страшно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BestWeb @ 23.07.2025 - 01:54)

Погугли, сколько на этом Dick Cheney заработал. А таких дельцов очень много.

всем производителям солнечных панелей и ветряков.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Когда кончится всё ископаемое топливо и, корме электричества, не останется вариантов - возможно. Но до этого ещё достаточно далеко. Да и эффективность (отношение ёмкости к массе) современных накопителей электроэнергии - так себе. Плюс, могут, ведь, луц и из воды научиться делать....

Херню написал, если честно. Когда кончится ископаемое топливо, то не будет электричества тоже. Эти вещи не взаимозаменяемы. Без сжигания топлива нет электричества ночью и зимой. Лопасти ветряков, и панели— мать их, это продукт нефтепереработки. Все вокруг сделано из нефти и газа. Айфон, Тесла, удобрения, покрышки. Да просто ВСЕ.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Термоядерный синтез на подходе. Там многие карты смешаются у игроков в энергетическом бизнесе.

Цитата (gelezo131 @ 22.07.2025 - 16:11)

все же ископаемое топливо конечно, и сколько у нас на его замену есть времени никто толком не знает.

Общие геологические запасы каменного угля в мире составляют 9 430 000 млн тонн.
человечество потребляет в год 8800 млн. тонн/год.

Разведанных запасов хватит на ~ 1000 лет.

Помимо каменного угля есть бурый. Еще около 1 300 000 млн тонн. Он не такой калорийный, но лучше чем дрова.

А еще в России (но не только, пропаганда врет) создаются практические технологии замкнутого ядерного цикла. Ну, такие, в которых используют уран 238 на входе. Которого в уране 99,3%. Отработка технологий процесс не быстрый, но реактор(ы) для замкнутого цикла уже делают (под Томском, например). Этого урана только в одной России накоплено ~500 000 тонн. Загрузка в реактор типа ВВЕР-1200 (самый большой и мощный на сегодня) составляет 90т. Накопленных запасов хватило бы на 5 550 реакторов... при этом топливо "размножается" т,е на выходе его получается больше, чем на входе. Особенности технологии.

Если посчитать, то вся установочная мощность ядерных реакторов России(40 ГВт) "уместилась" бы в 34 реактора ВВЕР-1200. Теперь понятны масштабы запасов уран-238?
По планете этого урана - жопой жри. Термояд слишком сложная технология и у неё есть один неочевидный минус - с ростом размеров установки съем энергии растет пропорционально квадрату обьема (тепло снимается только со стенки), а при росте размеров ядерного реактора пропорционально кубу, потому что тепло снимается со всего внутреннего обьема. В цифрах это выглядит так:

Крупнейший на планете термоядерный реактор ITER имеет приведенную мощность 595 Вт/кубометр (с куба обьема планирут снимать 595 Вт энергии)

ядерный реактор типа ВВЕР-1200 имеет приведенную мощность 17 300 Вт/куб.

При эттом ITER уже циклопических размеров, а если надо будет еще мощнее "станцию" то и размеры вырастут. А там всего 500 МВт и какие то умопомрачительной металлоемкости сверхпроводящие магниты. даже если тепрмояд запустится, то довести до экономически оправданного уровня получится его не скоро, а скорее всего никогда. Ядерная энергия, даже в виде замкнутого цикла, будет дешевле.
Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 23 июл 2025 в 03:06

Ибо это тупиковая ветвь развития, такая же как и заднеприводные которых везде пиарили и боролись за их права. В итоге чаз с точностью на 180 риторика сменилась. А раз это все было плохо, так мож наказать тех кто топил за всякого рода тупиковые ветви развития, чтоб другим не повадно было.

Цитата (Василий75 @ 22.07.2025 - 22:09)

Как узнали о том что нефть это возобновляемые ресурсы , так и включили заднюю. Ожидаемо.

где про это узнали... можно Ваш источник информации?

Цитата (YaTip @ 22.07.2025 - 19:52)

Для дебилов? В чем твоя проблема, что ты так злишься? Погугли, как немецкая промышленность на альтернативную энергию переходит. А совный Газпром в полной жопе, и газ его оказался на хрен не нужен той же Германии.

Даже гуглить не буду. Закрыли АЭС, а ТЭС на угле всё ещё работают. Заводы закрываются. Крупнейший сталелитейный гигант Thyssen Krupp из-за отказа от газа сами знаете откуда и увеличения стоимости электроэнергии, закрылся к х...м. Bosch, Siemens Volkswagen увольняют работников пачками. Из-за перехода на "электрички" и неконкурентоспособности китайским аналогам доходы Porsche упали на почти половину. Что ещё погуглить, уважаемый?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

За возобновляемой энергетикой будущее. Сейчас трудно капиталистам перестроиться. Главное, что семена посадили и они дали ростки.

ВР продала бизнес.
Толпа - всё пиздец зелёной энергетике, это пузырь азаза, лохи!
У ВР выкупили бизнес.
Толпа - бля, зелёнка ползёт вверх, значит это рентабельно, надо и самому заняться.
Как вы новость подадите, так она и влезет в ухо.

Цитата (dimas2022 @ 22.07.2025 - 23:28)

Цитата (Gerkon84 @ 22.07.2025 - 21:03) Но на западе окупаемость солнечной электроэнергии около 5-7 лет. Даже при системе грид-офф (самой дорогой из-за инверторов и аккумуляторов) это потому что у них кВт*час в пересчете на наши рубли около 20. То есть в 5 раз дороже чем у нас. Дороже 20 рублей. Только пару дней назад получил уведомление о новой цене на свет. 17евро в месяц за то что он вообще есть и плюс 26 евро центов, считай 26 рублей за кВч. А так то у меня стоят уже 717 дней две солнечные панели по 400 ватт. Они выработали за это время 1410 кВч. Я использовал = сэкономил 950 кВч. Остальные подарил компании. То есть экономия за грубо два года примерно 950×0,26=247 евро. Мелочь а приятно. А теперь самое интересное. Панели стоили 2 года назад 600 евро. Сегодня их можно купить за 250-300 и отбить за 2,5 года. Алюминий плавить на них нельзя. А вот холодильник, стиральная машинка работают вполне. Многие ставят утеплённые бочки 200-300 литров и тупо кипятильник. Вся семья может идти в душ на халяву. И да цель не полностью перейти на зелёную энергию а уменьшить зависимость от стран с нефтью и газом.

Что такое кВч? Крайне высокочастотная терапия? Если умничаешь, хоть пиши правильно. кВч, блядь. "кВт·ч", наверное?

Цитата (StiplChez @ 22.07.2025 - 18:14)

Это потому что в свое время они с Роснефтью связались

Тогда и зарплаты платили. Помбур мог коттедж себе позволить. Знаю на примерах друганов отца.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

вспомнился диалог из сериала "Землнвладелец":
- нефть убьёт человечество.
- нет. человечество убьёт то, что мы не успеем найти альтернативу нефти прежде чем она закончится.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GreatKukuruz @ 22.07.2025 - 18:10)

Удоли

Грета клёвая.. На кораблике вообще огонь какая независимая плыла)

С самого начала вся эта зеленая движуха была для отвода глаз, не в серьёз. Тема правильная, но не в таком применении. Денег с бюджетов понапилили, сейчас что-нибудь новенькое придумывать будут.
Солнечные панели так и не развили. Ядерку надо развивать и осваивать, только с умом. А на это бюджетов не хватает никак, всё время надо воевать и мирные ядерные объекты бомбить...


Это сообщение отредактировал agmund76 - 23 июл 2025 в 05:36

Цитата (Bobrius @ 22.07.2025 - 18:11)

Забавно. Германия взорвала к хуям свою АЭС. Какие, интересно, теперь мысли по этому поводу? Ежели чо, то Россия умеет неплохо строить недорогие АЭС. Можно обращаться.

Ну взорвать АЭС - это часть американской программы по сведению Европы до состояния средневековья. И вполне успешно действуют, судя по новостям - везде у руля понасадили продажных наркоманов, за жопу их держат компроматом, те и сводят к нулю всё по указке..

Им уже чтоб с сарацинами копьями в друг друга потыкать, никуда и ездить не нужно, хотя в Палестинах израильтяне до сих пор такой помощи рады будут - кстати, возможно такой план и есть, на окраине не срастается с массовыми евронаемниками, там и яйца отстрелить могут, а против пацанов в тапках щас наплыв пойдет, работы же нет, зарабатывать как-то надо - всех таки приглашаем...

Цитата (ipv4 @ 22.07.2025 - 18:11)

Всегда считал и считаю зелёную повестку охуенным лохотроном. Правда, не очень понимаю, кому он выгоден. P.S. На данный момент, самая зелёная энергия — атомная. Но, по крайней мере, до тех пор, пока человечество не научилось массу напрямую в энергию перекачивать по всем известной формуле.

Не самая зелёная гидроэлектростанции, она же самая дешёвая.

Цитата (Aldar47 @ 23.07.2025 - 01:08)

Нефтегаз удобнее СЕЙЧАС. Никто не спорит. Но посмотрите прогнозы всех почти без исключения стран. Нефть заканчивается в 50-60 годах, практически у всех. Слишком много мы ее потребляем. Это не говорит, что мы без нефти останемся. Пойдем осваивать Арктику,и прочие залежи. Но это уже будет не ДЕШЕВАЯ нефть. И вот тогда те, кто развивал зеленые технологии, и т.д. окажутся на коне. Поэтому, имхо, самое лучшее, использовать что есть сейчас, но заниматься разработками на перспективу. Это сейчас " зеленая" энергетика, возобновляемые ресурсы и прочее, убыточны. Но по временным меркам пройдет совсем немного времени, и они все понадобятся.

Ровно такие же прогнозы я слышал 40 лет назад. "Нефти осталось на 20-30 лет".

Цитата (IvanDragoV12 @ 23.07.2025 - 02:39)

Термоядерный синтез на подходе. Там многие карты смешаются у игроков в энергетическом бизнесе.

Ага. Лет эдак 70 уже, с 50-х годов. А он всё на подходе и на подходе

Цитата (UFO32 @ 23.07.2025 - 05:53)

Цитата (ipv4 @ 22.07.2025 - 18:11) Всегда считал и считаю зелёную повестку охуенным лохотроном. Правда, не очень понимаю, кому он выгоден. P.S. На данный момент, самая зелёная энергия — атомная. Но, по крайней мере, до тех пор, пока человечество не научилось массу напрямую в энергию перекачивать по всем известной формуле. Не самая зелёная гидроэлектростанции, она же самая дешёвая.

Только земли под водохранилища надо ппц сколько.

Цитата (Bobrius @ 22.07.2025 - 18:11)

Забавно. Германия взорвала к хуям свою АЭС. Какие, интересно, теперь мысли по этому поводу? Ежели чо, то Россия умеет неплохо строить недорогие АЭС. Можно обращаться.

и обычно за бесплатно, а иванам в ответ повышая цены на всё)