Лишнее напоминание, что крупные сделки надо проводить не просто с сопровождением нотариуса, но каждый шаг нотариально заверять. особенно в случаях с контрагентами из групп риска.(как написано в метро:"беремнные пенсионеры инвалиды")
Нотариус несет личную финансовую ответственность за последующие подобные действия продавца?
Суд не сможет послать на*уй человека, который машет пачкой нотариально заверенных документов. А в этой истории "слово продавца против слова покупателя". И в этой истории суду вообще фиолетово оказалось на договор купили-продажи, который вообще-то подтверждает факт передачи личных и чистых перед законом денег покупательницей. Т.е. или история мутная, или лютый беспредел.(всё-таки при вовзрате товара продавцу деньги возвращаются покупателю)
Это сообщение отредактировал diver11 - 5 окт 2025 в 18:47
Это что теперь надо будет у продавца квартиры просить справку о том что он не под влиянием мошенников квартиру продаёт?)))) Какие же у нас ёбнутые судьи….
В договоре купли продажи есть такие строки:
Продавец гарантирует покупателю, что квартира никому не продана, не подарена и не обещана в дар, не входит в капитал юридического лица, она не находится в залоге, под арестом или под другими запретами, а также в аренде, найме или ренте, и не обременена правами третьих лиц. В отношении себя продавец подтверждает, что он не находится в процессе банкротства и не намеревается его возбудить, заключает сделку добровольно, не под влиянием третьих лиц, полностью дееспособен и осознает свои действия и их последствия и т.д.
Все верно, но продажа обычно идет через посредника (риелтора), который обнуляется после сделки. Формально - у покупателя нет отношений с "бабулей" и деньги ему нужно возвращать по цепочке. А квартиру отдают бабуле сразу.
З.Ы. Можете шпалить, но меня так развели 30 лет назад, когда это еще не было трендом. Купил квартиру и ее отжали у меня. Выше написал схему.
Это сообщение отредактировал UlAlex - 5 окт 2025 в 18:59
Лишнее напоминание, что крупные сделки надо проводить не просто с сопровождением нотариуса, но каждый шаг нотариально заверять. особенно в случаях с контрагентами из групп риска.(как написано в метро:"беремнные пенсионеры инвалиды")
Нотариус несет личную финансовую ответственность за последующие подобные действия продавца?
Суд не сможет послать на*уй человека, котоырй машет нотариально завернным документом. А в этой истории "слово продавца против слова покупателя".
То есть, правильно понимаю, что наличие в сделке нотариуса гарантированно защищает покупателя от подобных действий продавца? Ффух, а я-то уж напрягся, про российское правосудие и законы начал плохо думать. А всего-то надо через нотариуса сделку проводить - и тогда ебанутые старухи тебя не разведут на бабки.
Не новая тема. Сто раз уже говорили, не покупать сильно ниже рынка и пиздец как проверять пенсионеров, а лучше вообще не покупать у них.
а какая разница пенсионер или нет в данной ситуации? Сделка то чистая, справка из ПНД есть..суд принял решение по факту мошенничества. Так можно любую сделку оспорить, независимо от возраста.
Действия бабки должны квалифицироваться, как мошенничество. Она преступница, хотя и совершила преступление под влиянием убеждения. А если бы эта бабка кого-то убила, а потом заявила, что это ей мошенники так сказали (например представились ФСБ и убедили убить якобы шпионку). Или рассказала аналогичную историю, раскладывая закладки с наркотой?
логично. что то когда такие бабки кидают бутылки с бензином в военкоматы, под влиянием мошенников, что т о Верховный суд не выставляет их жертвами. а открывает уголовные дела. по мне так тут тоже самое
Лишнее напоминание, что крупные сделки надо проводить не просто с сопровождением нотариуса, но каждый шаг нотариально заверять. особенно в случаях с контрагентами из групп риска.(как написано в метро:"беремнные пенсионеры инвалиды")
Нотариус несет личную финансовую ответственность за последующие подобные действия продавца?
Суд не сможет послать на*уй человека, котоырй машет нотариально завернным документом. А в этой истории "слово продавца против слова покупателя".
То есть, правильно понимаю, что наличие в сделке нотариуса гарантированно защищает покупателя от подобных действий продавца? Ффух, а я-то уж напрягся, про российское правосудие и законы начал плохо думать. А всего-то надо через нотариуса сделку проводить - и тогда ебанутые старухи тебя не разведут на бабки.
Вы вообще читали? Это документы, от которых нельзя легко отмахнуться. Потому-что хоть простые договора и имеют силу по закону, но как вы и сказали "с нашим-то правосудием" и договор может исчезнуть, и подпись оказаться внезапно неправильной, и т.п. Но если люди подписали самые важные документы в присутсвии нотариуса - финты с "вокруг все мошенники" уже сложнее прокатывать будут. И чем больше этапов зафиксировано с личными пометками участников, что "никто никого не обманывает", тем лучше. Мы живём в стране бумажек. И чем "солиднее" бумажка обмазана подпиясми и печатями - тем лучше.
Это сообщение отредактировал diver11 - 5 окт 2025 в 19:00
Не новая тема. Сто раз уже говорили, не покупать сильно ниже рынка и пиздец как проверять пенсионеров, а лучше вообще не покупать у них.
а какая разница пенсионер или нет в данной ситуации? Сделка то чистая, справка из ПНД есть..суд принял решение по факту мошенничества. Так можно любую сделку оспорить, независимо от возраста.
Тем не менее, в данной ситуации в роли афариста-наёбщика фигурирует именно пенсионер(ка). Из недавнего - Долина (70-летняя бабка) так же выкружила свою проданную хату. Ну и кого, если верить новостям, чаще всего на миллионы рублей разводят мошенники? Не пенсионеров ли?
Вы вообще читали? Это документы, от которых нельзя отмахнуться. Потому-что хоть простые договора и имеют силу по закону, но как вы и сказали "с нашим-то правосудием" и договор может исчезнуть, и подпись оказаться внезапно неправильной, и т.п. Но если люди подписали самые важные документы в присутсвии нотариуса - финты с "вокург все мошенники" уже сложнее прокатывать будут. И чем больше этапов зафикисровано с пометкой "никто никого не обманывает", тем лучше. Мы живём в стране бумажек. И чем "солиднее" бумажка обмазана подпиясми и печатями - тем лучше.
Каким образом ваше "пожелание в общем всего хорошего" относится к данному случаю? Подпись оспорили? Договор потерялся? Нет. Все есть, все корректно. Бабку признали действующей не самостоятельно, а по принуждению третьих лиц. Что, блин, поменяет нотариус???
Весьма мутная история. Какие остаются механизмы защиты покупателя:
На момент покупки. Прямая продажа или со встречной? Если прямая, оценить визуально, проживает продавец там или нет. Куда переедет, есть ли другое жилье?
После покупки: ипотека с минимальными первым взносом. Отобрали - не платим, пусть банк судится с горе продавцом. Страхование всего что можно, пусть ещё со страховой продавец разбирается. И заодно маткамитал влить, прописать несовершеннолетнего - пусть заодно с опекой разбирается. Закрывать ипотеку не раньше чем через 5 лет, когда уже будет поздно оспаривать
После покупки: ипотека с минимальными первым взносом. Отобрали - не платим, пусть банк судится с горе продавцом.
Страхование всего что можно, пусть ещё со страховой продавец разбирается.
Ты страхуешь титул, когда оформляешь ипотеку. В пользу банка. И если у тебя отобрали квартиру - банк получает страховку. Похуй банкам на твои терки с продавцом, они свое вернут.
После покупки: ипотека с минимальными первым взносом. Отобрали - не платим, пусть банк судится с горе продавцом.
Страхование всего что можно, пусть ещё со страховой продавец разбирается.
Ты страхуешь титул, когда оформляешь ипотеку. В пользу банка. И если у тебя отобрали квартиру - банк получает страховку. Похуй банкам на твои терки с продавцом, они свое вернут.
И в чем проблема для покупателя? Ипотеку банк закроет при этом?
Не новая тема. Сто раз уже говорили, не покупать сильно ниже рынка и пиздец как проверять пенсионеров, а лучше вообще не покупать у них.
а какая разница пенсионер или нет в данной ситуации? Сделка то чистая, справка из ПНД есть..суд принял решение по факту мошенничества. Так можно любую сделку оспорить, независимо от возраста.
Тем не менее, в данной ситуации в роли афариста-наёбщика фигурирует именно пенсионер(ка). Из недавнего - Долина (70-летняя бабка) так же выкружила свою проданную хату. Ну и кого, если верить новостям, чаще всего на миллионы рублей разводят мошенники? Не пенсионеров ли?
суд рассматривает дело по существу. Без принятия во внимание возраст гражданина если он дееспособный и совершеннолетний. В данной ситуации суд вынес очень странное решение.....но в решении возраст бабули не отражен ни как. И не может быть отражен в принципе. Есть понятие вменяемость или нет. То что судья принял к существу влияние посторонних лиц на бабулю говорит лишь о том что такое же основание можно применить к любому человеку.
Факт что бабка до этого набрала кредиты в банках и бабки слила мошенникам очень за уши притянут. Ипотечный комитет сбера хрен бы когда ипотеку оформил.
нотариус тоже в данной ситуации не помог бы. Если судье похуй на чистые бумаги покупателя, то на нотариуса судье вообще похуй. Ничего не мешает и к нотариусу пойти под влиянием жуликов.
остается радоватся что у нас не прецендентное право иначе так можно любую сделку за последние три года опротестовать. Мошенники смутили и не ебет.
И после отхода квартиры обратно продавцу обращение в органы опеки что потрачен мат капитал и ребенок без жилья. С требованием выделить долю. А итоге часть квартиры обратно ребенку, а ипотеку закрывает банк по страхованию титула
Это сообщение отредактировал rshil - 5 окт 2025 в 19:06
Вы вообще читали? Это документы, от которых нельзя отмахнуться. Потому-что хоть простые договора и имеют силу по закону, но как вы и сказали "с нашим-то правосудием" и договор может исчезнуть, и подпись оказаться внезапно неправильной, и т.п. Но если люди подписали самые важные документы в присутсвии нотариуса - финты с "вокург все мошенники" уже сложнее прокатывать будут. И чем больше этапов зафикисровано с пометкой "никто никого не обманывает", тем лучше. Мы живём в стране бумажек. И чем "солиднее" бумажка обмазана подпиясми и печатями - тем лучше.
Каким образом ваше "пожелание в общем всего хорошего" относится к данному случаю? Подпись оспорили? Договор потерялся? Нет. Все есть, все корректно. Бабку признали действующей не самостоятельно, а по принуждению третьих лиц. Что, блин, поменяет нотариус???
Тем, что как я написал на пару постов ранее - каждый этап должен сопровождаться словами, каждой из сторон, что никаких мошенников нет, рассудок и здравие по документам в норме и никто не вводит в заблуждение". И чем больше таких бумажек - тем лучше. Если человек 10 документов, предоставит, где контрагент 10 раз клянется, что его никто не принуждает и не наё*ывает, да еще справки о его здоровье приложит, что оный не е*анько-насваеголик, то заявить "жертве" о том, что её всё-таки нае*али, будет очень трудно.
Ну и весь сыр-бор из-за того, что деньги покупательнице не вернули. Если-бы по закону было простое неоспариваемое правило "возврата к исходному состоянию" - когда каждый оставался при том, что было до сделки, либо при невозможности одной из сторон вернуть полученное - у другой стороны не отчуждалось-бы полученное ей, то это упростило-бы очень много сложных ситуаций. А так у женщины ни своей квартиры, ни своих денег, ни купленой квартиры. WTF?! Это сообщение отредактировал diver11 - 5 окт 2025 в 19:12
Я квартиру у бабки покупал в Краснодаре, бабка на всю башку ебнутая, даже риэлторы мне просто так ее номер давали, типа иди сам с ней разговаривай.Ни кто не хотел с ней связываться.Часа два разговоров и я уболтал бабку.На следующий день едем в МФЦ на Тургеньева, там принимают наши доки и просят чек что я перевел ей деньги.Ни куя себе струя, подумал я. С какого спрашиваю перепуга я ей деньги должен перевести, вы еще и доки не проверили? Такова процедура, увы, но иначе ни как. Пришлось идти в Сбер и переводить ей 1.850.000р, ( 2017 год).Вышли с банка, я доки в руках держу, а там МФЦ был прям напротив сбера, но пешеходный переход в метрах 50.Так бабка сука как ломанулась перебегать дорогу, а там оживленное движение 4 полосы, еле успел ее за шкирку поймать.Та удивилась, что за? Я тут говорит всегда перебегаю.Старая, говорю, вот подпись поставишь что квартиру продала, как хочешь так и переходи дорогу. Прошло уже много времени, проблем не было с квартирой и с бабкой. ))
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Вы вообще читали? Это документы, от которых нельзя отмахнуться. Потому-что хоть простые договора и имеют силу по закону, но как вы и сказали "с нашим-то правосудием" и договор может исчезнуть, и подпись оказаться внезапно неправильной, и т.п. Но если люди подписали самые важные документы в присутсвии нотариуса - финты с "вокург все мошенники" уже сложнее прокатывать будут. И чем больше этапов зафикисровано с пометкой "никто никого не обманывает", тем лучше. Мы живём в стране бумажек. И чем "солиднее" бумажка обмазана подпиясми и печатями - тем лучше.
Каким образом ваше "пожелание в общем всего хорошего" относится к данному случаю? Подпись оспорили? Договор потерялся? Нет. Все есть, все корректно. Бабку признали действующей не самостоятельно, а по принуждению третьих лиц. Что, блин, поменяет нотариус???
Тем, что как я написал на пару постов ранее - каждый этап должен сопровождаться словами, каждой из сторон, что никаких мошенников нет, рассудок и здравие по документам в норме и никто не вводит в заблуждение". И чем больше таких бумажек - тем лучше. Если человек 10 документов, предоставит, где контрагент 10 раз клянется, что его никто не принуждает и не наё*ывает,да еще справки о его здоровье прилоожит, что оный не е*анько-насваеголик, то заявить "жертве" о том, что её всё-таки нае*али, будет очень трудно.
Ну и весь сыр-бор из-за того, что деньги покупательнице не вернули. Если-бы по закону было простое неоспариваемое правило "возврата к исходному состоянию" - каждый оставался при том, что было до сделки, либо при невозможности одной из сторон вернуть полученное - у другой стороны не отчуждалось-бы полученное ей, то это упростило-бы очень много сложных ситуаций. А так у женщины ни своей квартиры, ни своих денег, никупленой квартиры. WTF?!
Но вроде как есть нюанс, пока деньги не вернули ,выселить девушку из её ремонта не получится. Она может жить в этой уже чужой квартире.
Не новая тема. Сто раз уже говорили, не покупать сильно ниже рынка и пиздец как проверять пенсионеров, а лучше вообще не покупать у них.
а какая разница пенсионер или нет в данной ситуации? Сделка то чистая, справка из ПНД есть..суд принял решение по факту мошенничества. Так можно любую сделку оспорить, независимо от возраста.
Тем не менее, в данной ситуации в роли афариста-наёбщика фигурирует именно пенсионер(ка). Из недавнего - Долина (70-летняя бабка) так же выкружила свою проданную хату. Ну и кого, если верить новостям, чаще всего на миллионы рублей разводят мошенники? Не пенсионеров ли?
суд рассматривает дело по существу. Без принятия во внимание возраст гражданина если он дееспособный и совершеннолетний. В данной ситуации суд вынес очень странное решение.....но в решении возраст бабули не отражен ни как. И не может быть отражен в принципе. Есть понятие вменяемость или нет. То что судья принял к существу влияние посторонних лиц на бабулю говорит лишь о том что такое же основание можно применить к любому человеку.
Факт что бабка до этого набрала кредиты в банках и бабки слила мошенникам очень за уши притянут. Ипотечный комитет сбера хрен бы когда ипотеку оформил.
нотариус тоже в данной ситуации не помог бы. Если судье похуй на чистые бумаги покупателя, то на нотариуса судье вообще похуй. Ничего не мешает и к нотариусу пойти под влиянием жуликов.
остается радоватся что у нас не прецендентное право иначе так можно любую сделку за последние три года опротестовать. Мошенники смутили и не ебет.
После покупки: ипотека с минимальными первым взносом. Отобрали - не платим, пусть банк судится с горе продавцом.
Страхование всего что можно, пусть ещё со страховой продавец разбирается.
Ты страхуешь титул, когда оформляешь ипотеку. В пользу банка. И если у тебя отобрали квартиру - банк получает страховку. Похуй банкам на твои терки с продавцом, они свое вернут.
И в чем проблема для покупателя? Ипотеку банк закроет при этом?
Никаких проблем, кроме потраченного времени, нервов, денег на ремонт и отсутствия квартиры, которой у тебя не будет. А, и то, что ты заплатил в качестве первого взноса - будешь сам высуживать.
Схема как у долиной что ли? Это я что могу вступить в сговор с некими мошенниками, продать хату, а потом заявить, что на меня давили. Квартиру мне вернут и мошенники дадут долю от кинутого покупателя? Я вот думаю про те 180 лямов на которые попали люди купившие хату у долиной. Не схема ли это?
Вы вообще читали? Это документы, от которых нельзя отмахнуться. Потому-что хоть простые договора и имеют силу по закону, но как вы и сказали "с нашим-то правосудием" и договор может исчезнуть, и подпись оказаться внезапно неправильной, и т.п. Но если люди подписали самые важные документы в присутсвии нотариуса - финты с "вокург все мошенники" уже сложнее прокатывать будут. И чем больше этапов зафикисровано с пометкой "никто никого не обманывает", тем лучше. Мы живём в стране бумажек. И чем "солиднее" бумажка обмазана подпиясми и печатями - тем лучше.
Каким образом ваше "пожелание в общем всего хорошего" относится к данному случаю? Подпись оспорили? Договор потерялся? Нет. Все есть, все корректно. Бабку признали действующей не самостоятельно, а по принуждению третьих лиц. Что, блин, поменяет нотариус???
Тем, что как я написал на пару постов ранее - каждый этап должен сопровождаться словами, каждой из сторон, что никаких мошенников нет, рассудок и здравие по документам в норме и никто не вводит в заблуждение". И чем больше таких бумажек - тем лучше. Если человек 10 документов, предоставит, где контрагент 10 раз клянется, что его никто не принуждает и не наё*ывает,да еще справки о его здоровье прилоожит, что оный не е*анько-насваеголик, то заявить "жертве" о том, что её всё-таки нае*али, будет очень трудно.
Ну и весь сыр-бор из-за того, что деньги покупательнице не вернули. Если-бы по закону было простое неоспариваемое правило "возврата к исходному состоянию" - каждый оставался при том, что было до сделки, либо при невозможности одной из сторон вернуть полученное - у другой стороны не отчуждалось-бы полученное ей, то это упростило-бы очень много сложных ситуаций. А так у женщины ни своей квартиры, ни своих денег, никупленой квартиры. WTF?!
Но вроде как есть нюанс, пока деньги не вернули ,выселить девушку из её ремонта не получится. Она может жить в этой уже чужой квартире.
хрена с два...одна должна вернуть квартиру а вторая деньги. И эти операции не пересекаются. Потом покупатель подает на бабку в суд, бабка банкротится и так как хата у нее единственная то спокойно доживает свой век в состоянии банкрота. Разве что не сможет за границу выехать и то есть варианты. Покупатель получает из ее пенсии по пятерке ежемесячно.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Но если люди подписали самые важные документы в присутсвии нотариуса - финты с "вокруг все мошенники" уже сложнее прокатывать будут. И чем больше этапов зафиксировано с личными пометками участников, что "никто никого не обманывает", тем лучше.
yaplakal.com