Расширить пределы самообороны

Цитата (LokiSS88 @ 6.10.2014 - 20:52)

Друг мой,Вы тоже не говорите ерунды на счёт охот. ружья.Как оно у вас(дома) должно хрониться? В метал. ящике,в разобранном виде ,да под замками...Представляю диалог-Милейший незнакомец,позвольте мне 5-ть. минут для самообороны,щас тока ружо собиру,а Вы пока присядьте...Охот. ружьё-это не оружие , а труба с дыркой.

Во первых, в разобранном виде - только паянные трубы.
Ту же Сайгу никто не запрещает хранить - собранной в ячейке с разложенным прикладом, снаряженный дежурный магазин - во второй ячейке.
Что касается "в металлическом ящике и под замками" - а это на твое усмотрение, когда ты дома - оружие можешь хоть в руках носить, главное, чтобы не попало в чужие руки. Это ты для себя в ящике держишь.
Пистолет вообще то тоже хранится в ящике на замках - или ты его бросишь в ящик стола со стволом в патроннике, чтобы дети свои или пришедшие в гости к своим добрались?
Сколько нужно секунд, чтобы схватить магазин, примкнуть его, и дослать патрон?
Во вторых, классическая самооборона дома - это когда у тебя стальная дверь и глазок, а то и камера. Пока к тебе будут ломиться через эту дверь - ты уже точно успеешь приготовиться) Один фиг ты ж по дому не будешь ходить в трусах и с пистолетом, так что взять его - то же самое время надо.
Эта "труба с дыркой", как ты выражаешься, раз так в 7-8 помощнее пистолета)
Единственный момент самообороны дома, когда можно о чем то говорить в пользу пистолета - это вход "на плечах".

Цитата (LokiSS88 @ 6.10.2014 - 20:52)

Цитата (gimly33 @ 6.10.2014 - 01:47) Цитата (Egorets @ 6.10.2014 - 01:44) Ибо вооруженный, заебавшийся от беспредела народ - это для "вождей" жутковато.Начнут для начала стрелять в охуевших гаишников, потом придут в Кремль. Не говорите ерунды. Сейчас свободно можно получить разрешение на охотничье оружие. И что-то никакие "вожди" этого не боятся. Друг мой,Вы тоже не говорите ерунды на счёт охот. ружья.Как оно у вас(дома) должно хрониться? В метал. ящике,в разобранном виде ,да под замками...Представляю диалог-Милейший незнакомец,позвольте мне 5-ть. минут для самообороны,щас тока ружо собиру,а Вы пока присядьте...Охот. ружьё-это не оружие , а труба с дыркой.

да хоть на стенку вешай. не, есть, конечно, вероятность, что придет участковый, но а) как будто у него других дел нет, кроме как ходить и соблюдение правил хранения оружие проверять б) чтоб изьять оружие за не соблюдение правил хранения, надо в дом проникнуть, причем на законных основаниях. не, есть, конечно, вероятность, что участковый голый из под кровати выпрыгнет и оружие конфискует, но тут вопросов будет больше к жене, чем к участковому.

Цитата (Egorets @ 6.10.2014 - 01:44)

Цитата Вожди на это никогда не пойдут, сцут суки.... Ибо вооруженный, заебавшийся от беспредела народ - это для "вождей" жутковато.Начнут для начала стрелять в охуевших гаишников, потом придут в Кремль.

Не нести тут бред!
С пистолетами революции не делают - это оборонительное оружие
В России сейчас 7 млн винтовок и ружей в частных руках,легальных. В т.ч. снасперских с прицельной дальностью до 2-2,3 км. И где призывы выйти с ним на улицы? А? А нету,так как долбоебов среди владельцев оружия исключительно мало! Даже менты это подтвурждают.

Давно пора! Одобряю инициативу! Собсна, с детства так считал, что для защиты своего дома/имущества/родных все средства хороши. Если это еще и законодательно подкрепится, то ваще хорошо. В первую очередь, конечно, это будет сдерживающий фактор для неадекватов и любителей поживиться чужим добром. ИМХО, многие разбойные нападения совершаются с расчетом на то, что в ответку не прилетит, ибо статья..

Цитата (Шимпанзе @ 6.10.2014 - 15:24)

Цитата (Alex163 @ 6.10.2014 - 14:07) Мудак какой то в ролике, а не тренер. Сразу приёмы какие то показывает, болевые... А то что любой боевой приём начинается с расслабляющего удара он не знает? А пары лет физо позаниматься, чтобы эти приёмы заработали не желаете? А пару сотен спаррингов выстоять, чтобы не висеть на руке грабителя словно глупая дворняжка, а реально суметь сделать болевой... Такие обыватели намахаются швабрами, а им потом в подьезде нос ломают коленом... Да и приёмы у него мудацкие... Вот он провод накинул на шею, ПОВЕРНУЛСЯ СПИНОЙ и дёрнул. И за счёт чего грабитель упадёт, а не ёбнет в затылок кулаком? Руки свободны, ноги свободны, обороняющийся стоит спиной... Ну тупыеееее).

Точняк про провод! Женщине в запарке проще будет фен как кистень использовать, чем приём вспоминать и приноравливаться, как бы это злодея проводом захомутать!

Цитата (iskatel2015 @ 6.10.2014 - 23:36)

Цитата (shaptmos @ 6.10.2014 - 20:32) йопта, сенсация, председатель Комитета по делам молодежи Дагестана Заур Курбанов - русский или башкир))) а он и не знал)) Судя по имени, это лезгин. Добавлено в 19:41 По делу Лотковой - я ж ничего не говорю по фабуле дела. Там надо было выяснять в первую очередь, кто ВООБЩЕ первым начала конфликт для начала. И толерастом я никогда не был. Но зачем уж за уши то притягивать "кавказский след". Адвокат у этого Курбанова - 100% татарин по ФИО, никаких других сведений об участии дагестанской диаспоры в деле нет в Инете. Сведений о том, что этот Курбанов приехал из Дагестана, тоже че то нет. Если кто думает, что в Татарстане не бывало гопских банд - так это забыли уже просто многие, "хади-такташ" и т.д. гуглите. Почему участники данного конфликта не могли быть из Татарстана то?

Это не татарин 100 %. Мужики на разных форумах терли эту тему конкретно. Общий вывод: даг. Почему не татарин? Потому что наши лживые СМИ в конце концов признали, что он таджик, то есть, уже не татарин. Но родители его устаканились в Москве, так что, Курбанов, можно сказать, уже москвич. Вы их таких сейчас много можете увидеть, москвичей. Только вот сомнительно, чтобы простые таджики могли в Москве натурализоваться и сыночка всем обеспечить. Причем, сыночек наглый до беспредела. Так себя ведут только кавказцы, которые считают себя, как наследники Хазарского каганата, господами, а русских своими рабами. Так что, даг это, а никакой не таджик, тем более татарин.
Теперь по поводу того, кто начал. Начал как раз Курбанов и его друзья. Друзья у него русские - тут не спорю. Но они на прицепе. Главный Курбанов. Он и умнее и хитрее. И даже пулю словил по хитрому, в отличие от тупого Ивана Белоусова.
Впрочем, не имеет значение, даг ли Курбанов. или не даг. Одно явно - он кавказец, он наглая морда, он ограбил ребят (отобрал вещь стоимостью 2000 рублей), они были пьяны (есть медицинское заключение), они избивали Диму Хворостова (на видео конкретно видно) - получили пули они заслуженно. Но посадили девчонку.
Радуйтесь все, закон восторжествовал, бля.

Цитата

Арест - это мера пресечения, применяемая даже не следователем - СУДОМ. Естественно, "гражданского ареста" нет и быть не может

Сам Вики глянешь или ссылку дать? Там понятие гражданского ареста довольно неплохо разжевано. И на нашу правоприменительную практику поглянь чуток.... Каждый раз, когда менты принимают из рук бдительных граждан очередного вора и насильника они нарушают рассийский закон. Увы. Еще замечание было - мол можно убить маньяка. Ну да, если имеешь невероятный в реальной жизни скилл насчет доказательства (как правило маньяком стараются представить именно того, кто не умер. убивец мол и точка) можно попробовать. Но задерживать все равно нельзя! Можно только "пресечь противоправные действия". Отгородил то есть силовым полем жертву от убийцы... после чего убийца волен гулять, покуда не задержат его "соответствующие органы". Точка...

Цитата (vladruss @ 7.10.2014 - 09:54)

Это не татарин 100 %. Мужики на разных форумах терли эту тему конкретно. Общий вывод: даг. Почему не татарин? Потому что наши лживые СМИ в конце концов признали, что он таджик, то есть, уже не татарин. Но родители его устаканились в Москве, так что, Курбанов, можно сказать, уже москвич. Вы их таких сейчас много можете увидеть, москвичей. Только вот сомнительно, чтобы простые таджики могли в Москве натурализоваться и сыночка всем обеспечить. Причем, сыночек наглый до беспредела. Так себя ведут только кавказцы, которые считают себя, как наследники Хазарского каганата, господами, а русских своими рабами. Так что, даг это, а никакой не таджик, тем более татарин. Теперь по поводу того, кто начал. Начал как раз Курбанов и его друзья. Друзья у него русские - тут не спорю. Но они на прицепе. Главный Курбанов. Он и умнее и хитрее. И даже пулю словил по хитрому, в отличие от тупого Ивана Белоусова. Впрочем, не имеет значение, даг ли Курбанов. или не даг. Одно явно - он кавказец, он наглая морда, он ограбил ребят (отобрал вещь стоимостью 2000 рублей), они были пьяны (есть медицинское заключение), они избивали Диму Хворостова (на видео конкретно видно) - получили пули они заслуженно. Но посадили девчонку. Радуйтесь все, закон восторжествовал, бля.

Позавчера он был даг, вчера "хазарин" какой-то, сегодня таджик, завтра китайцем окажется? Или индейцем Патагонии?
Я нигде в СМИ не видел версии что он таджик. А читаю я много. Так что позвольте Вам не поверить.
И уж тем более позвольте не поверить каким-то виртуальным "мужикам".

Кто там начал - фиг его знает. На видео это не попало, свидетелей нет. Можно утверждать только по видимым вещам.
А видим мы вульгарную парняцкую драку двое на двое. Без оружия, я подчеркну, поскольку "виртуальный нож" Курбанова кроме Лотковой никто не видел, в том числе и присутствовавший там мент.
И ТП, которая решила показать свою "типа крутость" и шмаляющую в драку из пестика. При этом на нее никто не нападал, угрозы для нее никакой не было, просто она решила что ей никакой закон не писан.

С чего вдруг ее решили сделать "жертвой" различные там нацики - я этого вообще не понимаю. Поскольку дело не стоит и выеденного яйца. То в сети мы мало различных ТП встречаем...
Это сообщение отредактировал gimly33 - 7 окт 2014 в 18:18

Цитата (vladruss @ 6.10.2014 - 18:14)

Корбан, это еврейская жертва. На Курбан-байрам режут жертвенного байрама/барана, гы! Никто не говорил, что если защищаться, то у нападающих не должно быть дырок в теле. Для того и должен быть короткоствол у нормальных людей в руках, чтобы отморозков дырявить. А вы тут же готовы их отмазывать: надо же, дырки у них в теле -бла-бла-бла. Нехер нападать, и дырок не будет. Истинные арийцы Вернеры Голдберги в лице евреев тут ни при чем. К чему вы тут это привели?

Ну наконец-то Вы начинаете догадываться что арабский (который выступает в роли "лингва-франка" для всех мусульман) и еврейский языки все-таки принадлежат к одной языковой группе. И там много похожих слов.

Я не отмазываю, видео отмазывает. Поскольку видно что на Лоткову так никто и не напал. Дырки есть. А вот нападения-то нету...

К тому что гадать по фотографиям бессмысленно. И явно это написал в своем сообщении.Если уж сдвинутые на национальности нацики умудрились принять еврея за "истинного арийца" - чего стоят Ваши размышления о каких-то там "хазарах", которые вообще неизвестно как выглядели.

Цитата (gimly33 @ 7.10.2014 - 22:09)

Цитата (vladruss @ 7.10.2014 - 09:54) Это не татарин 100 %. Мужики на разных форумах терли эту тему конкретно. Общий вывод: даг. Почему не татарин? Потому что наши лживые СМИ в конце концов признали, что он таджик, то есть, уже не татарин. Но родители его устаканились в Москве, так что, Курбанов, можно сказать, уже москвич. Вы их таких сейчас много можете увидеть, москвичей. Только вот сомнительно, чтобы простые таджики могли в Москве натурализоваться и сыночка всем обеспечить. Причем, сыночек наглый до беспредела. Так себя ведут только кавказцы, которые считают себя, как наследники Хазарского каганата, господами, а русских своими рабами. Так что, даг это, а никакой не таджик, тем более татарин. Теперь по поводу того, кто начал. Начал как раз Курбанов и его друзья. Друзья у него русские - тут не спорю. Но они на прицепе. Главный Курбанов. Он и умнее и хитрее. И даже пулю словил по хитрому, в отличие от тупого Ивана Белоусова. Впрочем, не имеет значение, даг ли Курбанов. или не даг. Одно явно - он кавказец, он наглая морда, он ограбил ребят (отобрал вещь стоимостью 2000 рублей), они были пьяны (есть медицинское заключение), они избивали Диму Хворостова (на видео конкретно видно) - получили пули они заслуженно. Но посадили девчонку. Радуйтесь все, закон восторжествовал, бля. Позавчера он был даг, вчера "хазарин" какой-то, сегодня таджик, завтра китайцем окажется? Или индейцем Патагонии? Я нигде в СМИ не видел версии что он таджик. А читаю я много. Так что позвольте Вам не поверить. И уж тем более позвольте не поверить каким-то виртуальным "мужикам". Кто там начал - фиг его знает. На видео это не попало, свидетелей нет. Можно утверждать только по видимым вещам. А видим мы вульгарную парняцкую драку двое на двое. Без оружия, я подчеркну, поскольку "виртуальный нож" Курбанова кроме Лотковой никто не видел, в том числе и присутствовавший там мент. И ТП, которая решила показать свою "типа крутость" и шмаляющую в драку из пестика. При этом на нее никто не нападал, угрозы для нее никакой не было, просто она решила что ей никакой закон не писан. С чего вдруг ее решили сделать "жертвой" различные там нацики - я этого вообще не понимаю. Поскольку дело не стоит и выеденного яйца. То в сети мы мало различных ТП встречаем...

Много читаете? А про то, что "таджик" не знаете? Ну-ну... Вот вам ссылка, просвещайтесь - http://cyclowiki.org/wiki/ДеР%...ІРѕР№
Кто там начал, тоже не знаете? А почитать материалы дела религия не позволяет? В них Курбанов сам признался, что докопался до пацана: зачем, мол, тебе этот топорик, подари мне.
И где вы там увидели драку "двое на двое", когда Было избиение Белоусовым и Курбановым Димы Хворостова?
И то, что "на нее никто не нападал, угрозы для нее никакой не было, просто она решила что ей никакой закон не писан" - полнейшая чушь. Вы не только плохо читаете, но и даже видео не удосужились посмотреть, самое начало драки, где Белоусов уронил Лоткову, пытаясь отобрать у нее пистолет. Видимо, в этот момент он и схлопотал пулю в грудь, причем по делу схлопотал, вполне заслуженно. А потом через несколько секунд на видео видно, как вылетает из-за колонн Курбанов, а народ от него в рассыпную. Там есть момент, где он как раз перед Лотковой стоит. В этот момент она ему и шмальнула - чистая самооборона.
А потом она стреляла еще пару раз, но попала один раз - в спину Белоусову, когда Белоусов с Курбановым Хворостова метелили. По закону каждый гражданин имеет право применить любое средство, чтобы пресечь противоправные действия преступника, так что, действия Александры полностью были в рамках закона. Другое дело, что у нас суд что дышло - куда повернешь, туда и вышло.


Это сообщение отредактировал vladruss - 30 ноя 2014 в 21:02

Второй выстрел


Это сообщение отредактировал vladruss - 30 ноя 2014 в 20:40

Третий выстрел

где? где, блять, подписаться?

Четвертый выстрел.

Цитата (Ушедший @ 6.10.2014 - 00:41)

Я оборонялся от воровства чиновника и захуярил его до смерти, и мне ничего не будет??

вот если примут закон,и после ты его к себе в дом затащишь,под любым предлогом - то - да,ничего не будет)
Это сообщение отредактировал fomich1977 - 30 ноя 2014 в 20:44

Да хуй его знает если честно. Двоякое у меня мнение..
Возмещение вреда причиненного при самообороне ПОДЛЕЖИТ полному возмещению!
Убить преступника и платить потом его родным всю свою жизнь?

Цитата (artivenom @ 6.10.2014 - 00:59)

Цитата Если гражданин защищает собственный дом, собственную семью, себя, применяет оружие против бандита, залезшего в его дом, это не должно караться наказанием» а что будет, в случае когда убийца своего соседа скажет: "Он воврался ко мне домой и стал угрожать моей жене, вот я и пырнул его ножиком. Но мы не пили вместе, неееее" ? Как подобные ситуации с убийствами знакомых людей у себя дом разруливать, т.е. бытовуху отделить от самообороны?

Лехко! Вторгшийся и после этого убитый никаким боком не знаком с хозяином жилья - априори хозяин-убийца - невиновен. В противном случае пристальное и тщательное разбирательство.
Это сообщение отредактировал bigor911 - 30 ноя 2014 в 20:47

Первый выстрел, повторяю, был за колоннами, хоть сама Лоткова и говорит, что стреляла в верх. Но это ей адвокат посоветовал. Глупость, конечно.
В любом случае, на видео нет ни одного момента, чтобы Лоткова стреляла в лежачего. А пулю в грудь Белоусов получил уже раньше: вот здесь он полусидит и хорошо видно пятно на груди. Этой кровью он Диму Хворостова замызгал, пока дрался:

Цитата (bigor911 @ 30.11.2014 - 20:46)

пристальное и тщательное разбирательство.

Я стесняюсь спросить... Вы в какой стране живете?

Про нож, который, якобы не фигурировал в деле. Вопрос: как он может фигурировать, если мент его у Курбанова даже не пытался найти?
Вот момент, где Курбанов прячет его в задний карман:

А вот момент, когда он с ним выбегает из-за колонн, и народ в рассыпную:

Можно сравнить:

А вот Курбанов замахивается на Александру ножом широким замахом. В этот момент он и получил пулю в живот:

А вот вам "драка двое на двое". Точнее - избиение Хворостова двумя пьяными отморозками. Не вмешайся Лоткова, неизвестно, чем бы все это закончилось.

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 6.10.2014 - 00:25)

вплоть до уничтожения преступника

всегда так делаю