Чепуха, мост строить просто, деньги такие на материалы и экологию, да, да на экологию. Я строил мост в СПб в порту, через екатерингофку, грунт жиже сметаны из под бурилки. Ещё откачивали ассенизаторскими машинами. Питерские скажите мост стоит.
ТСу не интересен ни мост, ни тоннель. Тсу интересен срач по поводу миллиардов.
Мне как раз интересно получить за наши налоги то, что будет работать круглогодично и надежно!
Это сообщение отредактировал mushuk77 - 30 янв 2015 в 23:07
Все намного проще. Вы противопоставляете стоимость ж/д+авто моста против авто туннеля. А еще сейсмика- мост лучше тоннеля (по крайней мере опыт строительства в РФ).
Да, Керчь - сейсмоопасная зона. В своё время, закрыли строительство АЭС в Ленино из-за этого.
Ну давайте вспомним, что мост во время войны строили в другом месте - ближе к Азовскому морю. Там толщина и плотность ледового поля гораздо выше, чем в районе косы Тузла, через которую будет проходить мост. Тот проект, который предлагали забугорные пацаны, с гибким тоннелем, тоже совсем не дешев и при постройке по таким грунтам как в проливе - довольно опасен. В проливе около 30 метров ила, а только под ним начинается твердая глина, пригодная для установки несущих конструкций тоннеля или моста. Но с мостом проще в этом плане. Длина свай, забитых и ил и глину - может быть огромной. А по поводу того, что мост месяц будет простаивать скажу так - у нас тут зимой есть кошмарное погодное явление - ледяной дождь. И этот мост будет банально покрыт толстой ледяной коркой. А учитывая порывистый морской ветер - движение по такому мосту будет самоубийством.
Это сообщение отредактировал djspice - 30 янв 2015 в 22:40
Я вот раньше тоже считал что охуитительній спец и тд. Что говорить, образование и воспитание с детства техническое. А вот потом наступил момент когда пришлось принимать решения и за них отвечать. Так вот к чему я. Кто из кричащих здесь о своём обоснованом мнении готов его исполнить? Потом обосновать и гарантировать его єксплуатацию? Так, просто интересно....
Это сообщение отредактировал Нупогоди - 30 янв 2015 в 22:41
ТСу не интересен ни мост, ни тоннель. Тсу интересен срач по поводу миллиардов.
Мне как раз интересно получить за наши налоги то, что будет работать круглогодично и надежно! Тоннель, я так понимаю, немногим сложнее тоннеля метро.
ДА щаз-з-з-з. Проезд по нему будет золотой. Тут уже обжевали почему. Там накладных расходов немеряно. И если честно, если глде протечка и сработают аварийные переборки, то я вот нихуя не хочу сыграть в подводника. Ибо съебатцо с подводной лодки низзя
ИМХО мост как то надежней выглядит, мне лично было бы сыкотно ехать в туннеле, ну боюсь я замкнутых пространств. Меня мало интересует кто будет строить этот мост, или сколько он будет стоить, ибо мне от этих денег всё равно никто не отстегнёт, а мост нужен всем и чем раньше тем лучше.
Все намного проще. Вы противопоставляете стоимость ж/д+авто моста против авто туннеля. А еще сейсмика- мост лучше тоннеля (по крайней мере опыт строительства в РФ).
Да, Керчь - сейсмоопасная зона. В своё время, закрыли строительство АЭС в Ленино из-за этого.
Ну АЭС строили не в Ленино, а в Щелкино :) И самое интересное - ни одно сейсмологическое исследование, проведенное нашими и иностранными учеными так и не подтвердило повышенную сейсмоактивность в районе стройки Крымской АЭС. Стройка тормознулась на фоне катастрофы в Чернобыле. Народ тут пачками выходил на митинги, трассу перекрывали. Ну и закат СССР в аккурат к финалу стройки подошел. Вот и похерили все. Жалко - ППЦ :( Из кабинета развалины стройки хорошо видно.
Это сообщение отредактировал djspice - 30 янв 2015 в 22:46
Да кстати. Раз уж про льды речь зашла, то давайте говорить прямо, зимы сейчас тоже не такие как в 45-м. Раньше говорят пролив полностью перемерзнуть мог. Сейчас он в самые лютые морозы замерзает на пару километров от берега
Чё это мост не будет работать? Это переправу штормами напугать можно, а мосту то это врядли страшно будет. А главные недостаток туннеля в том, что авто дорог в его проектах не предусмотрено.
Один мост уже был снесен льдами...Мост через Керченский пролив — построенный после освобождения советскими войсками Крыма в 1944 году в СССР весной — осенью 1944 года железнодорожный мост между Крымом и Таманским полуостровом. Мост был построен с использованием материалов, подготовленных германской армией. Уже через три месяца после открытия опоры моста были разрушены льдом, и он был разобран. Из Вики
потому-что нужно снабжать целый регион. авто и жд сообщение нужно.это не Калининград.
1 мост хотели еще немцы строить.
2 мост работал до 60х годов. из-за того ,что в конструкции моста не предусмотрели ледорубы,его опоры разрушались.
Я не знаю откуда взялась сумма за тоннель в 80 лямов. Смею предположить, что окончательная сумма тоннеля была как минимум такая же. А учитывая практически регулярные землетрясения в тех краях, постоянно приливно-отливные течения и практически сплошной песок дна. Вполне допускаю что выбор то вероятно пал из за практичности.
Маленькая дырка в тоннеле, означает полный пиздец, тому что там находится. Мост вроде как сегментами будет строиться. Часть моста будет вантовая, часть моста с консольной фермой и даже часть Поворотно разводной мост.
ТСу не интересен ни мост, ни тоннель. Тсу интересен срач по поводу миллиардов.
Мне как раз интересно получить за наши налоги то, что будет работать круглогодично и надежно! Тоннель, я так понимаю, немногим сложнее тоннеля метро.
Напомню, Россия находится под санкциями. Для того что бы строить тоннель, нужен проходческий щит. И не тот который тянет ветку метро, а гораздо больших размеров. Не забываем, что коммуникации тоннеля требуют как минимум тех же вложений как и сам тоннель. Поинтересуйся насколько стабильно работает тоннель под Ламаншем. И сколько в него вбухали денег.
Все намного проще. Вы противопоставляете стоимость ж/д+авто моста против авто туннеля. А еще сейсмика- мост лучше тоннеля (по крайней мере опыт строительства в РФ).
Да, Керчь - сейсмоопасная зона. В своё время, закрыли строительство АЭС в Ленино из-за этого.
Ну АЭС строили не в Ленино, а в Щелкино :) И самое интересное - ни одно сейсмологическое исследование, проведенное нашими и иностранными учеными так и не подтвердило повышенную сейсмоактивность в районе стройки Крымской АЭС. Стройка тормознулась на фоне катастрофы в Чернобыле. Народ тут пачками выходил на митинги, трассу перекрывали. Ну и закат СССР в аккурат к финалу стройки подошел. Вот и похерили все. Жалко - ППЦ :( Из кабинета развалины стройки хорошо видно.
Ленино-Щёлкино те же яйца, только в профиль. 15 км по прямой. Только в Крыму Щёлкино мало кто знал. Знали Ленино. Туда даже автобусы Керчь-Симферополь заходили.
А вот насчёт "учёных" - остановить такое строительство перед загрузкой топлива можно было только по оооочень веской причине. А причина была одна - строительство велось прямо на разломе.
Это сообщение отредактировал telefon - 30 янв 2015 в 22:56
Предлагают круглогодичный тоннель за 80 миллиардов рублей или межсезонный мост за 228 миллиардов, не работающий пару месяцев в году из-за плохой погоды.
Билли, ну ты прям как неродной.
Компания "Стройгазмонтаж", принадлежащего российскому бизнесмену Аркадию Ротенбергу, назначена генподрядчиком в строительстве моста в аннексирован Россией Крым через Керченский пролив.
Соответствующее распоряжение подписал премьер-министр России Дмитрий Медведев.
Аркадий Ротенберг в интервью газете "КоммерсантЪ" сообщил, что при выборе претендентов на строительство моста российский Минтранс рассмотрел более 70 предложений.
При этом начальную стоимость проекта бизнесмен оценил в 228 млрд рублей (3,3 млрд долларов). источник
Иди ты в хуй с такими пруфами. Сам читай эту укрохуйню. Давай нормальный пруф, или пиздабол.
Это сообщение отредактировал Япокакалъ - 30 янв 2015 в 22:57
Еще ПРУФ по цене тоннеля Компания "Стройтрансгаз" Геннадия Тимченко предложила сэкономить и построить подводный тоннель через Керченский пролив вместо моста в Крым всего за 40 млрд руб. вместо 228 млрд, которые уйдут на строительство наземной переправы. Об этом сообщают "Ведомости" со ссылкой на источники, близкие к Минтрансу. Росавтодору поручено прорабатывать все поступающие в ведомство предложения, поэтому заявка "Стройтрансгаза" не останется без внимания.
Кроме того, как отмечает издание, в последнее время все чаще звучат рассуждения на самом высоком государственном уровне об экономичности подводного связывания Крыма с Россией.
Так, полпред Крыма при президенте Георгий Мурадов на днях заявил, что возведение 19-километрового моста через Керченский пролив опасно из-за здешних неблагоприятных погодных условий. Мурадов дал понять, что тоннель стоимостью 60 - 80 млрд руб. будет и надежнее, и дешевле.
Во-вторых, кроме предложения "Стройтрансгаза", было еще несколько заявок на тоннель, которые признаны обоснованными Росавтодором. Так, в конкурсе участвует китайская госкорпорация с опытом строительства подводного тоннеля в Макао. За "подводный вариант" выступила и международная консалтинговая компания Vision Transportation Group, имеющая в портфеле множество готовых проектов, в том числе и тоннель под проливом Босфор.
Предложение для России VTG оценивает в 80 млрд руб., что тоже якобы в два раза превышает вариант Тимченко. При этом известно, что представители VTG уже несколько раз встречались с вице-премьером Дмитрием Козаком и презентовали свой проект.
Когда Росавтодор определится с проектом, генеральным подрядчиком, скорее всего, выступит Спецстрой, а автор проекта - к примеру, "Стройтрансгаз" Тимченко - станет субподрядчиком, сообщает издание.
Куда интереснее почему за 10 месяцев там еще конь не валялся, строить даже и не начинали ещё.
Проекта нет. Подготовительные работы уже идут если че и не со вчера
Подготовительные работы сделаны еще в 2003 году!
ваще то не подготовительные работы.. это "изысканиями" называется, на языке строителей а еще есть предпроектная проработка (ТЭО называется)... а еще иногда подписываются "соглашение о намерениях".. т.е. согласились построить какую-то шнягу, но цену пока не обговорили, ибо не изысканий и ТЭО...
если после изысканий окажется, что основание хуевое, то цена вопроса может возрасти в РАЗЫ!
эт я вам как инженер-строитель пишу))
Это сообщение отредактировал xuman - 30 янв 2015 в 23:02
Вот фин. показатели по тоннелю под Ламаншем: (цены 30 летней давности)
Финансирование было извечной проблемой Евротоннеля. Несмотря на то, что доля Eurostar составляет 66 % от общего числа перевозок на маршруте Брюссель — Париж — Лондон, в целом Евротоннель стал убыточным предприятием[13]. Всего на Евротоннель было потрачено около 10 млрд фунтов стерлингов (с учётом инфляции). При этом проектная стоимость была превышена на 80 %.
Евротоннель — грандиозный проект XX века, пока не оправдавший себя с финансовой стороны[1].
8 апреля 2008 года компания Eurotunnel впервые за время своего существования (с 1986 года) объявила о годовой прибыли, ставшей возможной благодаря широкомасштабной программе реструктуризации долгов. Компания сообщила, что за 2007 год получена чистая прибыль в размере одного миллиона евро (1,6 млн долларов)[14].
В 2008 году оператору Евротоннеля, компании Eurostar удалось получить прибыль в 40 млн евро.
В 2009 году впервые с момента своего основания компания выплатила дивиденды.
В 2010 году убыток Eurostar составил 58 миллионов евро, что вызвано, в том числе, и последствиями мирового финансового кризиса.
В 2011 году компания, по данным BBC News, получила прибыль в размере 11 млн евро, пассажиропоток достиг рекордного показателя 19 млн человек, на фондовом рынке акция Eurostar стоила 6,53 евро, а дивиденды составляли 0,08 евро на акцию[2].
По экспертным оценкам, срок окупаемости Евротоннеля может превысить 1000 лет[1].
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com