СУ-24 не нарушал воздушного пространства Турции, Сбитый СУ-24

Цитата (Стронций @ 18.12.2015 - 12:25)

Уверен, что прям сейчас Эрдогану не будет ничего, так что остыньте с пожеланиями вазелина и самоубийства. Уверен, что Путин его накажет более эффектно и эффективно, а для этого нужно время и терпение.

Уверен, уверен.... а толку, от того, что ты уверен? Они тоже, как ты уверены. Все было посмотрено до того, как его начали снимать на камеру. Такой ляп в эфир бы не пустили. Зачем тогда снимать то, что не даст полноценных сведений? Агитационный характер налицо. Делайте выводы...

Цитата (Стоматит @ 18.12.2015 - 12:27)

Цитата Я читал что 3 из 8 микросхем черного ящика уничтожены и что нельзя посмотреть где летел он на самом деле Так там вроде на магнитный носитель пишется, по кругу. Так что если ВСЕ микросхемы сгорят, все равно можно будет снять информацию

В том ящике что вскрывали онлайн подобной конструкции не было.
Двойной корпус с термоизоляцией и 2 платы друг над другом, чипы на них. Размером примерно с пачку сигарет. Больше ничего.

Цитата (Krolic @ 18.12.2015 - 15:13)

А может кто-нить объяснить авиационному инженеру, каким образом регистратор параметров полета (в просторечии "черный ящик") способен отследить географические координаты самолета? Ради интереса сейчас почитал, что на Су24 стоИт (взял самую современную модификацию Тестер-УЗ-Л), и даже он ничего такого не пишет, только стандарт: время, обороты, углы, ускорения и т.д. Теоретически, конечно, можно, зная угловые ускорения, скорость и время, построить маршрут, но точность будет ниже плинтуса...

Ну я думаю, что АЛМАЗ-АНТЕЙ по характерным разрушениям микросхем определит, что этот самолет перед крушением, да и вообще никкогда в жизни в Турции не был.
Я вообще сомневаюсь, что при разрушениях такого количества микросхем можно вытащить хоть что-нибудь полезное.

Черный ящик как-то спроектирован не так... Может МикроСДшку лечше поставить, а лучше несколько с записью параллельно.... Или обычную флэшку полимером залить... Не знаю,...

Цитата (Mirmur @ 18.12.2015 - 12:35)

Цитата (Стоматит @ 18.12.2015 - 12:27) Цитата Я читал что 3 из 8 микросхем черного ящика уничтожены и что нельзя посмотреть где летел он на самом деле Так там вроде на магнитный носитель пишется, по кругу. Так что если ВСЕ микросхемы сгорят, все равно можно будет снять информацию В том ящике что вскрывали онлайн подобной конструкции не было. Двойной корпус с термоизоляцией и 2 платы друг над другом, чипы на них. Размером примерно с пачку сигарет. Больше ничего.

Подозреваю, что платы дублируются.

кнструкция ящика и плат меня сильно огорчила. От перегрузки текстолитовые платы погнуло, чипы с нее просто посыпались. Даже в менее надежных узлах такие конструкции заливают силиконоподобными компаундами.
Ну и руководство, похоже, не ожидало такого развития событий. Посему все разбежались.
При этом , скорее всего, кремневые кристаллы целые, и на производстве типа "Микрона" припаяться к ним и считать битики - вопрос времени.
Но, как правильно здесь заметили - было бы что считвывать...
Тогда, может быть, на разрушение чипов все было и настроено?

Сказали. Дальше что?

Ну все, теперь и апельсины запретят раз такое дело.

да как всегда под дурочка скажут - нет, залетал, и все. тем более сказали, что память частично разрушена и вообще скажут, что ящик подложный и милион других отмазок

Цитата (Mirmur @ 18.12.2015 - 15:35)

Цитата (Стоматит @ 18.12.2015 - 12:27) Цитата Я читал что 3 из 8 микросхем черного ящика уничтожены и что нельзя посмотреть где летел он на самом деле Так там вроде на магнитный носитель пишется, по кругу. Так что если ВСЕ микросхемы сгорят, все равно можно будет снять информацию В том ящике что вскрывали онлайн подобной конструкции не было. Двойной корпус с термоизоляцией и 2 платы друг над другом, чипы на них. Размером примерно с пачку сигарет. Больше ничего.

корпус таки тройной.. в третьем - сама сборка с платами. Но если внимательно посмотреть - внешний корпус хорошенько так разьебошен с одной стороны.

Возможно. По большому счету -есть данные радиолокационного контроля с двух сторон. Который наверняка фиксировался. И если бы было нарушение пространства -выложили бы. Если не было -то это станет козырем в рукаве для давления на Турцию. Проще говоря, просто используют в своих интересах.

Цитата (EugenySG @ 18.12.2015 - 13:33)

Блин, ну как так проектировать то можно?

Комментировавший процесс вскрытия на видео сказал, что ящик сделан по мировым стандартам, таким образом ящик спроектирован не нами. Но если это так, то для собственной военной техники могли бы и усовершенствовать.

Цитата (vbcooper @ 18.12.2015 - 12:37)

Цитата (Krolic @ 18.12.2015 - 15:13) А может кто-нить объяснить авиационному инженеру, каким образом регистратор параметров полета (в просторечии "черный ящик") способен отследить географические координаты самолета? Ради интереса сейчас почитал, что на Су24 стоИт (взял самую современную модификацию Тестер-УЗ-Л), и даже он ничего такого не пишет, только стандарт: время, обороты, углы, ускорения и т.д. Теоретически, конечно, можно, зная угловые ускорения, скорость и время, построить маршрут, но точность будет ниже плинтуса... Ну я думаю, что АЛМАЗ-АНТЕЙ по характерным разрушениям микросхем определит, что этот самолет перед крушением, да и вообще никкогда в жизни в Турции не был. Я вообще сомневаюсь, что при разрушениях такого количества микросхем можно вытащить хоть что-нибудь полезное. Черный ящик как-то спроектирован не так... Может МикроСДшку лечше поставить, а лучше несколько с записью параллельно.... Или обычную флэшку полимером залить... Не знаю,...

К сожалению любой человек (кроме сотрудников НИИ проектировавших данное безобразие) имеющий представление о электронике может понять что спроектирован ЧЯ крайне криво. То ли последствия купленных дипломов, то ли зарплаты такого уровня что кроме троечников туда никто не идет, то ли потеря наследственности в конструкторской школе в 90х. Не знаю причину, но последствия крайне печальны и обидны. На наши налоги какое-то НИИ в полном составе трудилось скорее всего ни один год - и такая "кака" на выходе.
Это сообщение отредактировал EugenySG - 18 дек 2015 в 12:46

Читаю комментарии и не могу понять что вам в черном ящике не нравится. Свою работу же выполнил.
Это сообщение отредактировал Hordeman74 - 18 дек 2015 в 12:47

Цитата (bestnoob @ 18.12.2015 - 12:20)

Цитата (Krolic @ 18.12.2015 - 12:13) А может кто-нить объяснить авиационному инженеру, каким образом регистратор параметров полета (в просторечии "черный ящик") способен отследить географические координаты самолета? Ради интереса сейчас почитал, что на Су24 стоИт (взял самую современную модификацию Тестер-УЗ-Л), и даже он ничего такого не пишет, только стандарт: время, обороты, углы, ускорения и т.д. Теоретически, конечно, можно, зная угловые ускорения, скорость и время, построить маршрут, но точность будет ниже плинтуса... я не авиционный инженер, а простой.. но меня тоже посетила такая мысль))) там чо GPS встроено? вроде нет, ГЛОНАСС - нет... если учесть что корыто 77 года, допустим модификации там всякие.. хз короче, но мысли у нас сходятся))

Регистратор пишет информацию со штатных датчиков самолета. В принципе, координаты писать никакой необходимости нет, для расследования авиа происшествий (а именно для этого и придуман "черный ящик") они не нужны. Эта информация есть у руководителя полетов, наземный оператор постоянно следит и держит связь. Вопрос: почему летчика не предупредили, что заходит за границу и там его уже ждут пара F16? Почему летчик сам не делал никаких маневров и не отстреливал тепловые ловушки? Почему отправили бомбардировщик без прикрытия истребителей и даже без ракет? Вопросов много. Ответов всего два. Первый: традиционное разгильдяйство и надежда не авось. Второй: приказ проверить турков на вшивость. Ну проверили, турки не растерялись. Чего теперь впустую орать? Реально ответить - так, бля, страшно, за ними НАТО...

Просто мысли вслух:
А есть доказательство, что этот ЧЯ именно с того самолета? Или что он уже не подшаманен "как надо" до представления на конференции?
Его с момента обнаружения везли до этого стола все 100% времени публично подобно Олимпийскому факелу?

В общем, есть неоспоримые доказательства неоспоримости этих доказательств, которые еще не известно, есть ли вообще?
Это сообщение отредактировал dimonoff - 18 дек 2015 в 12:50

Помнится самописец, который на проволоке пишет, со второго этажа бросали, он, сука прыгал как мячик, но потом работал нормально. Правда это был танковый магнитофон, на некоторых танках и командных машинах стоял в паре с радиостанцией, писал переговоры на поле боя. А так то там проволока, если порвалась, просто связывали морским узелком и далше эксплуатировали.
Изначально все самолёты этим магнитофоном комплектовались, сейчас всё подругому.

Да сука, Русский человек все стерпит, даже если никаких доказательств не будет! Заебало это уже все! С рублем не пойми что творится, с зарплатами караул! В стране и так накалена атмосфера! ДАйте уже внятный ответ и приведите неопревержимые доказательства! Не знаю, как другим, но мне после этого будет легче и спокойнее!!!

обана, знакомая карта
http://vmenshov.livejournal.com/198465.html

Где ТС ифу взял?

Результаты расшифровки данных чёрного ящика сбитого ВВС Турции над территорией Сирии российского бомбардировщика Су-24 будут представлены 21 декабря. Об этом стало известно сегодня в ходе брифинга Минобороны РФ.

https://russian.rt.com/article/137450

Тех, кто подготовил все это действо- за одни инструменты надо нагнуть по самые... помидоры.
Стыдоба какая! Пластилиновыми отвертками из китайского пластмассового ящика за 233 р. пытаются открыть ЧЯ!
И потом еще в добавок приносят "хитачу". Хорошо, хоть не из набора за "1900 за все".
Позорище какое!
Да у летунов специнструмента к каждой "леталке" - вагон и маленькая тележка!
По-моему, только у стратегов побольше.

Цитата (Basanday @ 18.12.2015 - 12:18)

Цитата (Livado @ 18.12.2015 - 12:01) Так , а где доказательства? почему говорят, а доказательства не предоставляют ? А уже говорят , что там часть микросхем разрушено. А когда вове в кабинет самописец принесли и он международных экспертов приглашал на вскрытие ящик целый был - лично рЭпортаж видел. Опят торг политический пошел. Как с хохлятским Боингом .

Да с самого начала мятый и с дырой. Посмотри с самого первого видео, где Anna news его демонстрируют еще в Сирии.

Цитата (dimonoff @ 18.12.2015 - 12:49)

Просто мысли вслух: А есть доказательство, что этот ЧЯ именно с того самолета? Или что он уже не подшаманен "как надо" до представления на конференции? Его с момента обнаружения везли до этого стола все 100% времени публично подобно Олимпийскому факелу? В общем, есть неоспоримые доказательства неоспоримости этих доказательств, которые еще не известно, есть ли вообще?

Как ты подшаманишь? Видел как вскрывается?
Естественно есть привязка каждого ящика к самолету, как движка к машине - это если упрощенно.

Такое ощущение ,что деньги на производство черных ящиков просто разворовали, а на оставшиеся копейки студенты третьекурсники спаяли нечто на "Отебись")

P.S Если что, сам студент-магистр, в свое время делал платы для мобильных роботов.
Это сообщение отредактировал МойВластелин - 18 дек 2015 в 13:00

Одно радует - теперь спроектируют новый черный ящик для боевых самолётов
Это сообщение отредактировал Супервайзер - 18 дек 2015 в 12:57

Цитата

А может кто-нить объяснить авиационному инженеру, каким образом регистратор параметров полета (в просторечии "черный ящик") способен отследить географические координаты самолета? Ради интереса сейчас почитал, что на Су24 стоИт (взял самую современную модификацию Тестер-УЗ-Л), и даже он ничего такого не пишет, только стандарт: время, обороты, углы, ускорения и т.д. Теоретически, конечно, можно, зная угловые ускорения, скорость и время, построить маршрут, но точность будет ниже плинтуса...

Дело в том,что сбит Су-24М СВП-24, а на его Твердотельный Бортовой Накопитель (ТБН) пишется информация не только с Тестера, а попутно еще инфа с Бортового Комплекса Обороны и Прицельно Навигационной системы. Так доступно?