В Кузбассе обрушился многоквартирный жилой дом

Цитата (zorger @ 31.05.2016 - 14:58)

По данным местных властей, возможной причиной обрушения стало нарушение техники безопасности во время строительных работ в помещении торговой сети на первом этаже.

они чё там все несущие стены решили демонтировать?

InnaI
Залил видео на ЯП, чтобы сохранилось. А то любителей выпиливать компромат во вконтактиках и ютубах никто не отменял.


И еще прямая ссылка для просмотра из ЯП-файлов.
Это сообщение отредактировал syshell - 1 июн. 2016 г. в 08:41

мария ра и прочие "дискаунтеры" нанимают самую дешевую рабочую силу, обычно из средней азии. ну вот кто то что то и снес)

Читаю сейчас новости на сайте, который ТС в самой новости указал.
"По идее, мы квартиры не должны давать. По идее, все квартиры должны были быть застрахованы. А то, что я делаю, – это подарок от области, потому что я вас бросить не могу", – подчеркнул Аман Тулеев.
Я тоже подумала о страховке сразу же, ещё и Волгоград вспомнила, в теме про Волгоград договорились до того, что нет такой страховки, которая могла бы покрыть именно этот случай.
А здесь под какой-то страховой случай подпадает и подпадает ли? Понятно, что никакая страховка не возместит 100%, но может быть хоть 70% можно было бы получить.
Есть тут у нас страховщики?

Виноваты не строители. Виноваты не владельцы магазина. А виноваты те жирные пидоры которые стопроцентов заруливали туда с проверками, но уносили свое благосостояние домой, закрывая на все глаза

Цитата (Дим0н @ 1.06.2016 - 08:50)

мария ра и прочие "дискаунтеры" нанимают самую дешевую рабочую силу, обычно из средней азии. ну вот кто то что то и снес)

По официальным данным перепланировку делал сам собственник помещения, наняв гастарбайтеров. Магазин виновен лишь в том, что снял в аренду у него помещение.
http://kuzbass.sledcom.ru/news/item/1043626/ официальные заявления.
Это сообщение отредактировал GиперборЕя - 1 июн. 2016 г. в 08:55

Интересно кто-то ответит за это? А да..стечение обстоятельств, энергетические волны, пятнана солнце!

31 мая 2016 года около 17 часов 20 минут местного времени в городе Междуреченске произошло обрушение части жилого пятиэтажного дома. Впервые часы с травмами различной степени тяжести в больницу госпитализировано 3 жителей дома. Позже в ходе поисково-спасательных работ под завалами обнаружены тела женщины и мужчины, их личность установлена, проводится процедура опознания родственниками.
Предположительно причиной обрушения части дома могло стать ослабление несущих конструкций здания. На 1 этаже дома располагался магазин, где проводились ремонтные работы. Собственник помещения установлен и задержан. Им оказался 56-летний индивидуальный предприниматель, сейчас с ним работают следователи. Установлено, что с 2012 года предприниматель сдавал помещение в аренду крупной торговой сети. Ремонтные работы организованы собственником помещения, производились вольнонаемными рабочими. В настоящее время устанавливаются виды произведенных работ.
Источник: http://kuzbass.sledcom.ru/news/item/1043626/

Сочувствую пострадавшим... Страшно это всё и эта вся безнаказанность.

Цитата (ZloyDead42 @ 1.06.2016 - 08:37)

А чего вы хотите от строения, которому уже 50-60 лет и которое строили через жопу? Слава советским строителяи, хуле...

Ты это ....строителей не трожь то советских .Такие площади настроили , что вся страна до сих пор в этих скворечниках , но под собственной крышей до сих пор доживает .И жилье бесплатно давали Это сейчас все через жопу , даже реконструкцию и кап.ремонт не могут нормально выполнить.
Это сообщение отредактировал 3loisobach - 1 июн. 2016 г. в 09:14

Цитата

Ты это ....строителей не трожь то советских .Такие площади настроили , что вся страна до сих пор в этих скворечниках , но под собственной крышей до сих пор доживает .И жилье бесплатно давали Это сейчас все через жопу , даже реконструкцию и кап.ремонт не могут нормально выполнить.

Это верно, новостройки, где стены из мокрого гипсокартона и грибок на стенах, даже в подметки этим домам не годятся.

Цитата (3loisobach @ 1.06.2016 - 12:12)

Цитата (ZloyDead42 @ 1.06.2016 - 08:37) А чего вы хотите от строения, которому уже 50-60 лет и которое строили через жопу? Слава советским строителяи, хуле... Ты это ....строителей не трожь то советских .Такие площади настроили , что вся страна до сих пор в этих скворечниках , но под собственной крышей до сих пор доживает .И жилье бесплатно давали Это сейчас все через жопу , даже реконструкцию и кап.ремонт не могут нормально выполнить.

Строить-то строили... вопрос только КАК строили?

Мои родители живут в кирпичном доме ~1985-88 годов постройки, точно не знаю какого. Уровень потолка в квартире плавает на 7-9 сантиметров в зависимости от комнаты. Это как? Норма? Про панельки-хрущевки вообще молчу - про их знаменитую тепло-шумоизоляцию и площади все все знают...

Кроме количества есть еще и качество...

Добавлено в 09:36

Цитата (daemani @ 1.06.2016 - 12:29)

Цитата Ты это ....строителей не трожь то советских .Такие площади настроили , что вся страна до сих пор в этих скворечниках , но под собственной крышей до сих пор доживает .И жилье бесплатно давали Это сейчас все через жопу , даже реконструкцию и кап.ремонт не могут нормально выполнить. Это верно, новостройки, где стены из мокрого гипсокартона и грибок на стенах, даже в подметки этим домам не годятся.

Один знакомый живет в доме 2010 года постройки... Доволен... Что он делает не так?
Это сообщение отредактировал ZloyDead42 - 1 июн. 2016 г. в 09:33

Кстати, да. Нужны хорошие юристы. На капремонт сдавали, надо отвечать. С привлечением к уголовной ответственности.

Цитата

Строить-то строили... вопрос только КАК строили? Мои родители живут в кирпичном доме ~1985-88 годов постройки, точно не знаю какого. Уровень потолка в квартире плавает на 7-9 сантиметров в зависимости от комнаты. Это как? Норма? Про панельки-хрущевки вообще молчу - про их знаменитую тепло-шумоизоляцию и площади все все знают... Кроме количества есть еще и качество...

Качество?. Качество кирпичных домов СССР - отличное. Сам живу в кирпичном 85 года сдачи. Стены толстенные. Соседей если слышу - то это надо им врубить на всю колонки по пояс.. Сраниваю с элитной новостройкой - где я жил 3 года. Сдана в 2005. Гавно а не дом, стены картонные, слышен любой пиздежь с любой стороны.

Цитата (ZloyDead42 @ 1.06.2016 - 09:32)

Цитата (3loisobach @ 1.06.2016 - 12:12) Цитата (ZloyDead42 @ 1.06.2016 - 08:37) А чего вы хотите от строения, которому уже 50-60 лет и которое строили через жопу? Слава советским строителяи, хуле... Ты это ....строителей не трожь то советских .Такие площади настроили , что вся страна до сих пор в этих скворечниках , но под собственной крышей до сих пор доживает .И жилье бесплатно давали Это сейчас все через жопу , даже реконструкцию и кап.ремонт не могут нормально выполнить. Строить-то строили... вопрос только КАК строили? Мои родители живут в кирпичном доме ~1985-88 годов постройки, точно не знаю какого. Уровень потолка в квартире плавает на 7-9 сантиметров в зависимости от комнаты. Это как? Норма? Про панельки-хрущевки вообще молчу - про их знаменитую тепло-шумоизоляцию и площади все все знают... Кроме количества есть еще и качество... Добавлено в 09:36 Цитата (daemani @ 1.06.2016 - 12:29) Цитата Ты это ....строителей не трожь то советских .Такие площади настроили , что вся страна до сих пор в этих скворечниках , но под собственной крышей до сих пор доживает .И жилье бесплатно давали Это сейчас все через жопу , даже реконструкцию и кап.ремонт не могут нормально выполнить. Это верно, новостройки, где стены из мокрого гипсокартона и грибок на стенах, даже в подметки этим домам не годятся. Один знакомый живет в доме 2010 года постройки... Доволен... Что он делает не так?

Раньше применяли плиты с предварительным напряжением арматуры .Они имеют заранее форму дуги . При их укладке на стены выравнивали опорные торцы по стенам .А середина плит у разных плит имеет разный прогиб . Так что не переживайте .Подвесной или натяжной потолок все исправит
А благодаря хрущевкам в послевоенное время страна была обеспечена мало-мальски , пусть не хоромами , но бесплатным жильем .А сколько сейчас людей даже такому бы рады были ?
Это сообщение отредактировал 3loisobach - 1 июн. 2016 г. в 10:01

Блин я тут должен каждый лист гипсокартона прикрученый к стене согласовывать и это при том что стены в метр толщиной дом 1912 года.
А тут стены сносят как вздумается.
Не архитектором и не пахнет всё самострой стопудов.

Цитата (InnaI @ 1.06.2016 - 06:31)

По предварительным данным 2 погибших и 5 пострадавших. Спасатели работали всю ночь, на данный момент завал полностью расчищен

Судя по расположению плит перекрытия, то что один их край опирается на несущую фронтальную стену, долбили чуреки именно ее. В ходе раскрытия трещин и потери устойчивости этой стены возможны самые разные деструкции, плита теряет точку опоры - и вниз. а там как карточный домик, к тому же довольно старенький, хрущевского периода..

Цитата (blsmachine @ 1.06.2016 - 10:00)

Блин я тут должен каждый лист гипсокартона прикрученый к стене согласовывать и это при том что стены в метр толщиной дом 1912 года. А тут стены сносят как вздумается. Не архитектором и не пахнет всё самострой стопудов.

И все потому, что - "через суд узаконить проще", чем заранее согласовывать. По сути и получилось, что заранее никто и не согласовывает - времени больше, и дороже, сами бти-шники говорят: если хотите узаконить, делайте, потом через суд узаконите, штрафик небольшой заплатите и все, и не надо будет все комиссии созывать и платить все пошлины. В бытность работы со строительством знаю, что так делают все - и коммерсы, и простые люди, жители. Картинки же в инете красивые, вот "больше света, пространства и проч. проч."
Такого не должно быть. Самовольная перепланировка - как незаконный самострой - должны каратся выселением, лишением площади.
Че-то, как-то построже должно быть.

Как же это всё достало.

Цитата (Evst86 @ 1.06.2016 - 10:20)

Цитата (blsmachine @ 1.06.2016 - 10:00) Блин я тут должен каждый лист гипсокартона прикрученый к стене согласовывать и это при том что стены в метр толщиной дом 1912 года. А тут стены сносят как вздумается. Не  архитектором и не пахнет всё самострой стопудов. И все потому, что - "через суд узаконить проще", чем заранее согласовывать. По сути и получилось, что заранее никто и не согласовывает - времени больше, и дороже, сами бти-шники говорят: если хотите узаконить, делайте, потом через суд узаконите, штрафик небольшой заплатите и все, и не надо будет все комиссии созывать и платить все пошлины. В бытность работы со строительством знаю, что так делают все - и коммерсы, и простые люди, жители. Картинки же в инете красивые, вот "больше света, пространства и проч. проч." Такого не должно быть. Самовольная перепланировка - как незаконный самострой - должны каратся выселением, лишением площади. Че-то, как-то построже должно быть.

А почему так узаканивают ? А потому , шо быдло чиновничье ответственность брать не хочет и работать по своим обязанностям .Написал заяву на реконструкцию , даже с готовым нормальным проектом , а тебе отказ .Уля , проще и спокойней , а то на место выезжай , рабирайся .Вдруг чего не углядишь , а оно потом рухнет , а там подпись твоя .Не так проще , запретил и все .А так построили , не завалился , значит можно .Да и работает в разрешительнвх конторах кто ?
А если действительно надо реконструкцию или перепланировку сделать ? Как быть ?Или пристройку .Не делать и не строить ? Просто разрешительную систему в корне менять надо .Что б не работали на от..бись
Это сообщение отредактировал 3loisobach - 1 июн. 2016 г. в 10:37

с места, 10 минут назад. Все расчистили, входы в остатки квартир закрыли стальными листами, технику начинают отводить.

InnaI

Цитата

С местного сайта: "Последняя инфа... сын товарища в МЧС работает, строители снесли наружнюю несущую стену в магазине МАРИЯ-РА, от того и обрушилось ..."

Кто бы сомневался. Взрыва, землетрясения урагана не было.

Цитата (maik2 @ 1.06.2016 - 10:52)

InnaI Цитата С местного сайта: "Последняя инфа... сын товарища в МЧС работает, строители снесли наружнюю несущую стену в магазине МАРИЯ-РА, от того и обрушилось ..." Кто бы сомневался. Взрыва, землетрясения урагана не было.

Вот даже и стена не внутри дома .Делали витражное остекление .А то чудо кирпичи-детонаторы виноваты .Как можно сносить наружную стену на глазах у всех ? У нас в городе такой возможности нахлабучит на штраф не упустили бы точно .Где была архитектура , администрация , архнадзор и другие ?
Это сообщение отредактировал 3loisobach - 1 июн. 2016 г. в 11:15

Цитата (3loisobach @ 1.06.2016 - 10:30)

А если действительно надо реконструкцию или перепланировку сделать ? Как быть ?Или пристройку .Не делать и не строить ? Просто разрешительную систему в корне менять надо .Что б не работали на от..бись

Если очень надо перестройку или перепланировку - надо подумать, а точно надо, а нельзя ли подогнать желаемое под действительное. Мне вот тоже надо - хочу стены в квартире разрушить и балкон пристроить. Но не делаю - не надо запас прочности дома испытывать, мало ли, что там не расчитано. Можно сто раз изучить проект, там все красиво будет, а по факту разные этажи могут иметь разный запас прочности. Не просто это, ковырять стены.
Свой дом можно сколько хочешь ковырять и пристраивать, а многоквартирный - не дело. Ну, эт мое мнение, естесн.
А с разрешительной системой - ничего не получится. Всем не разрешишь, а обиженые - сами будут перекраивать, самовольно. Оттого надо построже с этим, да и чиновников больно много в этой области сидят и правда по большей части бессмысленно сидят.

Цитата (Evst86 @ 1.06.2016 - 11:18)

Цитата (3loisobach @ 1.06.2016 - 10:30) А если действительно надо реконструкцию или перепланировку сделать ? Как быть ?Или пристройку .Не делать и не строить ? Просто разрешительную систему в корне менять надо .Что б не работали на от..бись Если очень надо перестройку или перепланировку - надо подумать, а точно надо, а нельзя ли подогнать желаемое под действительное. Мне вот тоже надо - хочу стены в квартире разрушить и балкон пристроить. Но не делаю - не надо запас прочности дома испытывать, мало ли, что там не расчитано. Можно сто раз изучить проект, там все красиво будет, а по факту разные этажи могут иметь разный запас прочности. Не просто это, ковырять стены. Свой дом можно сколько хочешь ковырять и пристраивать, а многоквартирный - не дело. Ну, эт мое мнение, естесн. А с разрешительной системой - ничего не получится. Всем не разрешишь, а обиженые - сами будут перекраивать, самовольно. Оттого надо построже с этим, да и чиновников больно много в этой области сидят и правда по большей части бессмысленно сидят.

Да нет Вы не правы .У нас на свой дом , а еще хуже участок под дом то же не очень просто получить разрешительную документацию .А вот разрешительная система и должна заниматься тем , что бы рассматривать и изучать все хотелки делать заключения о степени износа конструкций , не вы , а они .Изучать проекты , выезжать на место , проводить осмотр ,если есть сомнения , то требовать проведения доп. исследований , внесений изменений в проек , а не тупо запрещать все . Глядишь и институты заработают снова и лаборантам работа будет .Систему в корне менять надо однозначно .

вот вам результат, безнаказанной перепланировки!