если просто- амеры обдурили россию и забрали себе весь плутоний из совецких бомб типа на переработку. вместо этого ничего не переработали а заныкали. и теперь могут наделать бомб из него. вот такая петрушка
если просто- амеры обдурили россию и забрали себе весь плутоний из совецких бомб типа на переработку. вместо этого ничего не переработали а заныкали. и теперь могут наделать бомб из него. вот такая петрушка
Доброго дня. Не понимаю ряд товарищей, которые пишут о том, что реакторов для наработки плутония на территории РФ больше нет. Товарищи, реакторы серии БН, начиная с 1-го , БН-350 это реакторы "размножители", которые имеют коэф.воспроизводства в 1.5, т.е. из килограмма урана нарабатывается 1.5 килограмма плутония. Но нарабатывается он не в топливе, а в отражателях из урана 238, которые окружают активную зону.
Энергетические реакторы (те которые стоят на АЭС) нарабатывают энергетический плутоний. Как топливо для АЭС он кое-как годится, а вот бомбы из него очень плохие получаются. В энергетическом плутонии очень большую часть составляет плутоний "не той системы". Там очень много плутония-240, 241, 242. Разделять изотопы плутония люди пока не умеют (слишком близки массы ядер его изотопов). Для оружейного плутония важно чтобы этих изотопов было как можно меньше.
Все эти ненужные изотопы образуются в работающем реакторе из нужного изотопа - плутония-239. Поэтому реактор-наработчик плутония должен работать небольшое время. Тогда плутоний-239 уже наработается, а другие изотопы плутония ещё не успеют (вернее, наработаются, но в приемлемых количествах).
В принципе, в таком режиме может работать любой реактор. Пустил, через небольшое время остановил, топливо заменил, выгруженное топливо отправил на извлечение плутония. Только для неспециализированного реактора получится очень большая стоимость оружейного плутония. Поэтому использовались специальные реакторы.
Кстати, ближайший родственник этих реакторов - РБМК никогда не нарабатывал оружейный плутоний, но теоретически вполне может это делать.
Это сообщение отредактировал Rold - 3 окт 2016 в 19:19
И поставить вопрос -прекратить продажу двигателей РД-180 для американских Ракет- неизвестно ли они для мирных целей а не спутников -шпионов. тут Маккейн ни причём. тоже вопрос нацбезопасности. Лучше побольше самим коммерческие запуски своих ракет делать с нашим космическим ноу-хау.
если просто- амеры обдурили россию и забрали себе весь плутоний из совецких бомб типа на переработку. вместо этого ничего не переработали а заныкали. и теперь могут наделать бомб из него. вот такая петрушка
Редкостная неправда
скажите прямее - просто пиз...ж..и вот это будет правда
А зачем его было вообще утилизировать? Кому он мешал?
Сударь, вы немного не в теме. Не правда ли? Для справки - только хранение одного грамма (!) плутония обходится стране минимум в 5 у.е. в год. А этой дряни сотни тонн.
А сколько стоит страна, нет, ну правда, оцените в у.е. стоимость РФ. К тому же, вы говорите о стоимости хранения, при этом забываете о сопутствующей косвенной прибыли, в виде рабочих мест и технологий.
если просто- амеры обдурили россию и забрали себе весь плутоний из совецких бомб типа на переработку. вместо этого ничего не переработали а заныкали. и теперь могут наделать бомб из него. вот такая петрушка
Собственно, фигню какую то написали. Не реально. Да и наработать схожий объем в текущих технологических условиях не проблема. Только зачем? Не так эти технологии появились в 40-50-х годах, не в том виде блин.
Доброго дня. Не понимаю ряд товарищей, которые пишут о том, что реакторов для наработки плутония на территории РФ больше нет. Товарищи, реакторы серии БН, начиная с 1-го , БН-350 это реакторы "размножители", которые имеют коэф.воспроизводства в 1.5, т.е. из килограмма урана нарабатывается 1.5 килограмма плутония. Но нарабатывается он не в топливе, а в отражателях из урана 238, которые окружают активную зону.
Энергетические реакторы (те которые стоят на АЭС) нарабатывают энергетический плутоний. Как топливо для АЭС он кое-как годится, а вот бомбы из него очень плохие получаются. В энергетическом плутонии очень большую часть составляет плутоний "не той системы". Там очень много плутония-240, 241, 242. Разделять изотопы плутония люди пока не умеют (слишком близки массы ядер его изотопов). Для оружейного плутония важно чтобы этих изотопов было как можно меньше.
Все эти ненужные изотопы образуются в работающем реакторе из нужного изотопа - плутония-239. Поэтому реактор-наработчик плутония должен работать небольшое время. Тогда плутоний-239 уже наработается, а другие изотопы плутония ещё не успеют (вернее, наработаются, но в приемлемых количествах.
В принципе, в таком режиме может работать любой реактор. Пустил, через небольшое время остановил, топливо заменил, выгруженное топливо отправил на извлечение плутония. Только для неспециализированного реактора получится очень большая стоимость оружейного плутония. Поэтому использовались специальные реакторы.
Кстати, ближайший родственник этих реакторов - РБМК никогда не нарабатывал оружейный плутоний, но теоретически вполне может это делать.
Вы судя по всему говорите о реакторах типа ВВЭР, мы же говорим о реакторах на быстрых нейтроннах, ВВЭР и РБМК(есть некоторые нюансы) реакторы на тепловых нейтронах. Так вот говоря о серии БН, мы говорим о наработке плутония 239 не в топливе а в отражателе, который "обогащен" ураном 238 до 98% и более. Т.е. результирующий выход нужного изотопа зависит от интенсивности потока нейтронов и чистоты мишени. А далее идёт химическая очистка.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Это сообщение отредактировал Aidahar83 - 3 окт 2016 в 19:30
Просто. тупо, для тебя! Избытки плутония Россия не будет перерабатывать в электроэнергию. Потомучто Пендосы так и не смогли построить реактор для его переработки. У них как у Коклов сплошная зрада и перемога. Наши построили, за миллион (образно), а у пендосов и за 2 миллиарда нихрена не вышло.
так а может они просто не хотели его строить? зачем так недооценивать врага?
голова кругом едет плутоний, ураний на япе же и читал что австралия перестала поставлять нам уран из за событий везде. то есть уран мы покупаем, плутоний уничтожали. говорила мне учительница учи химию. а я учил труд. теперь моя ничего не понимать)
Да нам как-то и не надо уже в Австралии покупать. У нас есть Казахстан - вторая страна в мире по разведанным запасам, и первая - по производству урана. Есть Узбекистан и Монголия - 12 и 13 места по разведанным запасам. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%...%BD%D0%B0%D0%BC
Там очень много плутония-240, 241, 242. Разделять изотопы плутония люди пока не умеют (слишком близки массы ядер его изотопов). Для оружейного плутония важно чтобы этих изотопов было как можно меньше.
На самом деле основным загрязнителем плутония-239 является плутоний-240, но его наличие уменьшает эффективность оружия, но не саму возможность возникновения ЦЯР, так что собрать бомбу из плутония энергетического спектра вполне реально.
Цитата
В принципе, в таком режиме может работать любой реактор. Пустил, через небольшое время остановил, топливо заменил, выгруженное топливо отправил на извлечение плутония. Только для неспециализированного реактора получится очень большая стоимость оружейного плутония. Поэтому использовались специальные реакторы.
Не обязательно. И РБМК, и БН позволяет "на ходу" вынимать нужные ТВС, в которых нарабатывается плутоний, без останова реактора
голова кругом едет плутоний, ураний на япе же и читал что австралия перестала поставлять нам уран из за событий везде. то есть уран мы покупаем, плутоний уничтожали. говорила мне учительница учи химию. а я учил труд. теперь моя ничего не понимать)
Да нам как-то и не надо уже в Австралии покупать. У нас есть Казахстан - вторая страна в мире по разведанным запасам, и первая - по производству урана. Есть Узбекистан и Монголия - 12 и 13 места по разведанным запасам. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%...%BD%D0%B0%D0%BC
Вот как раз тут живём и в этой сфере трудимся. Поможем так сказать чем сможем
Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Это сообщение отредактировал Aidahar83 - 3 окт 2016 в 19:45
Там очень много плутония-240, 241, 242. Разделять изотопы плутония люди пока не умеют (слишком близки массы ядер его изотопов). Для оружейного плутония важно чтобы этих изотопов было как можно меньше.
На самом деле основным загрязнителем плутония-239 является плутоний-240, но его наличие уменьшает эффективность оружия, но не саму возможность возникновения ЦЯР, так что собрать бомбу из плутония энергетического спектра вполне реально.
Цитата
В принципе, в таком режиме может работать любой реактор. Пустил, через небольшое время остановил, топливо заменил, выгруженное топливо отправил на извлечение плутония. Только для неспециализированного реактора получится очень большая стоимость оружейного плутония. Поэтому использовались специальные реакторы.
Не обязательно. И РБМК, и БН позволяет "на ходу" вынимать нужные ТВС, в которых нарабатывается плутоний, без останова реактора
Приостановить это конечно хорошо, мне вот только интересна судьба реактора-бридера, который был торжественно закрыт в горно-химическом комбинате Железногорска в Красноярском крае. То есть - с тех пор (уже 6 лет) новый плутоний не вырабатывается, заменять выбывающие запасы нечем. Приблизительно к 2025 году все запасы оружейного плутония естественным образом закончатся.
Всем напомнить кто был президентом и премьером в тот момент? А за это нужно сажать в Черный лебедь . Если реактор распилили, то скоро будет весело
Период полураспада плутония - около 24000 лет. До 2025 года устареют нынешние средства доставки этих самых боеголовок, но их плутониевой начинке это пофигу. Перегрузить ядро в другой корпус можно всегда. И, кстати, именно поэтому и было затеяно это самое Соглашение, и именно поэтому США не сильно торопятся с разработкой технологий по переработке плутония - легче разбодяжить его простым песком и закопать, а при необходимости отсеять (отсепарировать) и снова пустить в дело. Даже здесь, на ЯПе, были несколько больших тем об этом. Потрудитесь, пожалуйста, ознакомиться с материалами открытого доступа прежде, чем "впадать в уныние"...
Соглашение обязывало обе стороны излишки плутония утилизировать. У нас его пускали под батарейки для АЭС, в США же просто консервировали. В итоге, у нас плутоний уменьшался, а у них нет. И в случае крупномасштабной подготовки ядерных сил, нам пришлось бы заново добывать новый плутоний, когда пендосам было бы достаточно расконсервировать запасы. Что то готовится, что то плохое и похоже это произойдет в ближайшие пару лет.
О тут все пишут в Украину отправят оружейный плутоний. Честно и не плохо будет с чего бомбу склепать, то что сморите чтоб ваши слова та в уши Богу не попали))) Хотя пусть привозят, физики с Харькова его уже ждут))))
С чистой водой напряги могут начаться, разбавлять нечем будет
Ну бляяяя, я такого не ожидал!!!! Тем более где, на ЯПе!!!!! Чистую воду с утра пить после спирта надо, и торкает и сушняк сбивает А чистый пить просто уметь надо, опять жеж дезинфекция !
С сушняком вообще жесть будет! Прикинь, похмелье, а вся вода вокруг - радиоактивная!
Реально помню, как Путин в 2000-ом самолично подписал этот договор с США. Для недовольного по поводу ввоза радиоктивных отходов в Россию народа рассказывал тогда, что американцы деньги большие будут давать, а мы его безопасно будем хранить. Называлась даже сумма какая-то, типа миллиард долларов вроде. Еще даже какую-ту передачу про утилизацию радиоктивных отходов по центральному каналу показали, чтобы народ не переживал. А здесь оказывается, что еще американцы должны были строить почему-то... Либо тогда нам соврал, либо сейчас врёт. Где правда?
Там вроде не про другое было, про отходы электростанций ядерных, которые (отходы) мы потом научись в новые реакторы пихать и дальше сжигать, да и сами отходы хоронить от реакторов у нас тема отработана и хранилища под это дело есть.
Третий звонок подряд. Очень нехорошо. 1 звонок: готовность бомбоубежищ Москвы принять всё население города 2 звонок: завтрашние широчайшие учения ГО и МЧС, которые, как я понимаю, пройдут как внезапные. 3 звонок: удержание боевого плутония при себе и открытым текстом: "недружественные действия США в отношении РФ" и "неспособность США обеспечить выполнение принятых обязательств"
Я вот тут давеча посмотрел по мапам куды бечь жителям Долгопрудного в случае БП. И, таки, выяснил что у нас в городе нет бомбоубежищ, ну разве что на заводе найдутся койкоместа под землёй для сотрудников дежурных смен. А остальным видимо остаётся обмотаться простынями и ползти вдоль Лихачевского шоссе в сторону Химок. Это сообщение отредактировал Oldpchol - 3 окт 2016 в 21:05
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
на япе же и читал что австралия перестала поставлять нам уран из за событий везде. то есть уран мы покупаем, плутоний уничтожали. говорила мне учительница учи химию. а я учил труд. теперь моя ничего не понимать) 
А чистый пить просто уметь надо, опять жеж дезинфекция ! 
yaplakal.com
TRORA3 окт 2016 в 18:34