Колчак конечно личность историческая, и принес много хорошего. Но и ангелом я бы его не назвал.
А вообще, спустя столько лет когда пыл истерии угас, и можно размышлять без эмоций понимаешь - время было весьма сложное, и решения были сложные. И многие решения сейчас непонятны, но необходимы в то время.
Так или иначе Колчак любил Россию и боролся за нее, и его противники тоже. Просто у каждого был свой путь к счастливой России. Но все они ее любили и были ее патриотами.
Как то так.
Всяким гуманистам могу напомнить про Пояркова, Ермака и Дежнева - скажете что палачи и людоеды? Да, было и такое. Но небыло бы у Российской Империи всего дальнего востока, если бы не эти люди. Колчак из той же серии людей.
Причем я считаю Великих людей.
дык, а как вы думаете нацистских преступников и прочих сомнительных личностей обеляют? вот так и обеляют. дескать, время было сложное, неоднозначное, но сии деятели за Родину же радели, стало быть можно и глаза на это закрыть. че, скажете не так? ой да ну сходите на форум каких нить свидомитов, они вам один в один напоют про Бандеру то, как вы вы Колчака оправдываете. так и Гитлера можно оправдать при должном отстуствии совести. а вообще с общим курсом на антисоветщину у наших властей не удивлюсь если нет через 5-10 где нить памятник Бандере таки поставят.
.... то, как вы вы Колчака оправдываете. так и Гитлера можно оправдать при должном отстуствии совести.
Здесь никто Колчака не оправдывал. Разговор был,что были у него заслуги до гражданской войны,о которых тоже не надо забывать. Те же Юденич и Деникин тоже имели заслуги и немалые перед Отечеством до гражданской войны,и после ...не стали в ряды фашистов против России.
Здесь пытаются всё рассматривать только с одной позиции....был белый террор и всё. Попытки донести до них,что красный террор был не менее ужасен встречаются агрессивно и в штыки.
.... то, как вы вы Колчака оправдываете. так и Гитлера можно оправдать при должном отстуствии совести.
Здесь никто Колчака не оправдывал. Разговор был,что были у него заслуги до гражданской войны,о которых тоже не надо забывать. Те же Юденич и Деникин тоже имели заслуги и немалые перед Отечеством до гражданской войны,и после ...не стали в ряды фашистов против России.
Здесь пытаются всё рассматривать только с одной позиции....был белый террор и всё. Попытки донести до них,что красный террор был не менее ужасен встречаются агрессивно и в штыки.
Ну, Юденич и не мог встать в ряды фашистов. Он же умер в 1933г.
Колчак конечно личность историческая, и принес много хорошего. Но и ангелом я бы его не назвал.
А вообще, спустя столько лет когда пыл истерии угас, и можно размышлять без эмоций понимаешь - время было весьма сложное, и решения были сложные. И многие решения сейчас непонятны, но необходимы в то время.
Так или иначе Колчак любил Россию и боролся за нее, и его противники тоже. Просто у каждого был свой путь к счастливой России. Но все они ее любили и были ее патриотами.
Как то так.
Всяким гуманистам могу напомнить про Пояркова, Ермака и Дежнева - скажете что палачи и людоеды? Да, было и такое. Но небыло бы у Российской Империи всего дальнего востока, если бы не эти люди. Колчак из той же серии людей.
Причем я считаю Великих людей.
Ничего странного! В Ижевске совецку власть дважды устанавливали: Антонов-Овсеенко (по хлебалу схлопотал), потом Азин-Азиньш. До 50%! мастеровых!!! ушло с армией Колчака-говорит что-то? Ушли в Китай ... и дальше.
Ну, Юденич и не мог встать в ряды фашистов. Он же умер в 1933г.
Если бы захотел - ему бы это не помешало. )))
Цитата
Всеросси́йская фаши́стская па́ртия (ВФП) (до 1934 года — Русская фашистская партия, с 1937 года — Российский фашистский союз) — политическая партия, существовавшая в 1931—1943 годах в Китайской республике и Маньчжоу-го, крупнейшая организация в среде русской эмиграции, образованная на Дальнем Востоке. Образовалась на базе ряда профашистских молодёжных организаций в среде русской эмиграции в 1931 году в Харбине на Дальнем Востоке, в Маньчжурии, где проживала большая русская колония. Лидер партии — советский эмигрант К. В. Родзаевский, основоположник русского фашизма, один из руководителей русских эмигрантов в Маньчжурии. В 1943 году партия была запрещена японскими властями, в 1945 году Родзаевский вернулся в СССР, где был немедленно арестован, а через год осуждён и расстрелян.
А при чем здесь РСДРП(б) ? Это дело вообще было эсеров.
Вопрос ваш был за улицы имен красных террористов.
Так почему Перовскую записываешь в красные? И эсеров туда же.
По диагонали что ли читаете комменты ? Повторю ещё раз выше сказанное :
Цитата (Ворррон @ 23.10.2016 - 20:05)
Так вот для справки : само понятие «красного террора» впервые ввела эсерка Зинаида Коноплянникова, которая заявила на суде в 1906 году
Цитата
Партия решила на белый, но кровавый террор правительства, ответить красным террором…
После разгрома «Народной воли», большая часть бывших народовольцев вошла в состав эсеров. Одна хрень,один террор как оружие.
Это сообщение отредактировал Ворррон - 23 окт 2016 в 18:42
После разгрома «Народной воли», часть бывших народовольцев вошла в состав эсеров. Одна хрень,один террор как оружие.
Я не знаю как ты рассматриваешь кто такие "Красные". Для меня красные это период Гражданской войны. РСДРП никогда не одобряла терроризм. Их методы агитация и пропаганда.
Я не знаю как ты рассматриваешь кто такие "Красные". Для меня красные это период Гражданской войны. РСДРП никогда не одобряла терроризм. Их методы агитация и пропаганда.
Это сообщение отредактировал Ворррон - 23 окт 2016 в 18:38
"Пролетариат отомстит за своих вождей!" К чему это фраза? Не расскажешь? На фото видна и дата.
Это сообщение отредактировал konigsadler - 23 окт 2016 в 18:42
Вы сами себя что ли успокаиваете ? )))))))))) Ленин много чего говорил
И? Вы понимаете разницу между "целью" и "средством"? У большевиков, в отличии от эсеров, террор никогда не был целью. Если мы откроем постановление СНК "О красном терроре" - мы не найдем там слов "всех убьем, одни останемся". Там все просто - "убили, сволочи, товарища Урицкого, убили многих других товарищей, пользуются, гады, нехорошими методами - мы тоже будем этими методами пользоваться. ИБО НЕФИГ!"
Меня всегда умиляло знаете что? По теориям антикоммунистов антибольшевикам разрешено ВСЁ! Ну или по крайней мере не осуждается. В то же время большевики обязаны быть некими иисусиками, которым любое сопротивление прямо запрещено и осуждается.
Если это не лицемерие - то я не знаю как это еще назвать...
И? Вы понимаете разницу между "целью" и "средством"? У большевиков, в отличии от эсеров, террор никогда не был целью. Если мы откроем постановление СНК "О красном терроре" - мы не найдем там слов "всех убьем, одни останемся". Там все просто - "убили, сволочи, товарища Урицкого, убили многих других товарищей, пользуются, гады, нехорошими методами - мы тоже будем этими методами пользоваться. ИБО НЕФИГ!"
Так для достижения цели,все средства хороши.
Вот эта газета "Думы пахаря" на фото с призывом отомстить. За этого Урицкого сколько убили человек ? Думаете только убийцу..... Вам к сведению : За одного Моисея в Петрограде было убито 900 человек,а в Кронштадте ещё 512 человек. Итого 1412 душ (объявленных) Ну вот так вышло....Так то большевики были против террора.Ну вы так знаете,что они были против.
Это сообщение отредактировал Ворррон - 23 окт 2016 в 19:14
За Урицкого сколько убили человек ? Думаете только убийцу..... Вам к сведению : За одного Моисея в Петрограде было убито 900 человек,а в Кронштадте ещё 512 человек. Итого 1412 душ (объявленных) Ну вот так вышло....Так то большевики были против террора.Ну вы так знаете,что они были против.
Это случайно не те, кто был осужден к ВМН, ещё предыдущим правительством? Не?
Это сообщение отредактировал konigsadler - 23 окт 2016 в 18:53
За Урицкого сколько убили человек ? Думаете только убийцу..... Вам к сведению : За одного Моисея в Петрограде было убито 900 человек,а в Кронштадте ещё 512 человек. Итого 1412 душ (объявленных) Ну вот так вышло....Так то большевики были против террора.Ну вы знаете.))))))
Вы уверены что ТОЛЬКО за одного Урицкого? Напоминаю - к моменту выхода этого постановления уже вовсю шла Гражданская война, уже было восстание в Ярославле, мятеж чехословаков, создание первого в России концлагеря на о-ве Мудъюг. Это большевики еще долго раскачивались, однако...
Это сообщение отредактировал gimly33 - 23 окт 2016 в 19:09
Колчак конечно личность историческая, и принес много хорошего. Но и ангелом я бы его не назвал.
Так или иначе Колчак любил Россию и боролся за нее, и его противники тоже. Просто у каждого был свой путь к счастливой России. Но все они ее любили и были ее патриотами.
Как то так.
Всяким гуманистам могу напомнить про Пояркова, Ермака и Дежнева - скажете что палачи и людоеды? Да, было и такое. Но небыло бы у Российской Империи всего дальнего востока, если бы не эти люди. Колчак из той же серии людей.
Причем я считаю Великих людей.
Рразве в гражданской войне есть ангелы? А кто любил? Ленин, Керенский с временным правительством, те кто убили всю Царскую семью? Свердлов, что начал геноцид Казаков? Или после них Сталин так любил что репрессировал всех подряд?
P.S.Никто же не будет на столько упорот, что начнет еще говорить о том, что Колчака и Ко из истории выкинули тем фактом, что доску не повесили? Учебник открываем, читаем... все есть.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com