а покупают Джавелины на деньги долбоебов , едущих в Грузию туристами
не, это совсем разные деньги на самом деле наши катаются туда на лыжах, на велосипедах - нет вопросов, одно удовольствие. бабло на оружие из других резервов, не из налогов, особенно у банановых стран
Это сообщение отредактировал Week - 24 янв 2018 в 22:10
МСБ 3 ДНР давайте джавелены нам пехоте похуй на них
так в том то и проблема, об этом мало говорят, но с джавелина можно и по пехоте работать, к примеру подавлять доты, дзоты и прочие точки...а это при позиционной войне будет козырем у шароварников...
Можно, да. Но там и без них хватает средств для подавления огневых точек.
значит станет ещё больше...ассортимент средств расширится и станет немного эффективней...ну по крайней мере у оной из сторон...
Не хочу ванговать на будущее (какое оно еще будет?), но замечу, что пару лет назад на ЯПе преобладало мнение "да никто никому ничего не даст!" Сейчас уже "ну да, дали, но они же рукожопые/потеряют/продадут". А что будет еще через пару лет, когда комплексов будет дохуя, и в первую очередь будут жечь технику на Донбассе? Так, по чуть-чуть. Без эскалации. Но уверенно жечь. Какой следующий тренд мнений будет?
П.С. Или может быть вы считаете, что если Джавелины появятся, то Вова на Донбассе чухаться будет? Да ну нахуй! Он не чухался все эти годы, когда людей с обеих сторон по чуть-чуть убивали. Каждый день. А тут, уже под санкциями, - ломанётся грудью на Джавелины вдруг. Не верю.
Совсем согласен, за исключением технику и сейчас жгут ...а что Вова, он как янык пошел на поводу у партнеров..когда Крым взяли..началась шумиха ...Донбасс слили(по крайней мере все офиц. заявы так звучат косвенно), признав пороха законным чтобы снизить градус..думали что санкций не будет...а хер там...потом пару раз не дали добить и выйти на границы областей...Америкосы раскачали все бывшее по тихому СНГ, даже Лукашенко с Бабаем в друзья себе определили других..Его заява первая про миротворцев(интервью).. Там еще спросили, что если Америка летальное вооружение поставит Украине...что ополчение тоже может поставить(смешно)..Что оно может поставить (даже с помощью России) чтобы было чувствительно для пиндосов?? Теперь Джорджии поставляют...а это все таки серьезное оружие..нагнетается градус напряженности..уже на Кавказе ..да и в Сред. Азии не все спокойно..
з/ы Янек мог это все остановить и присечь еще в середине/конце 13-го...где была наша политика/разведка...почему не вышли на контакт с ним я хз..может еще бы Лукашенко привлекли..посадили бы всех предателей в Киеве вместе с радикалами...и все мир и крови бы столько не пролилось...ума не хватило....ведь в свое время Лукашенко у себя подобную шушуру разогнал и тут думаю поделился бы с яныком опытом..
Даже в новость про Грузию вхуячили Украину. Заебали
С чьих "Буков"и чьими расчётами завалили наши самоли в кол-ве, включая стратег. бомбёр? Чьи танки и пр. броня была под жопами грузинов? Роди ответ, заёбаный.
лучше уточни -что там стратегический бомбер делал? на разведку летел....
МСБ 3 ДНР давайте джавелены нам пехоте похуй на них
так в том то и проблема, об этом мало говорят, но с джавелина можно и по пехоте работать, к примеру подавлять доты, дзоты и прочие точки...а это при позиционной войне будет козырем у шароварников...
Можно, да. Но там и без них хватает средств для подавления огневых точек.
значит станет ещё больше...ассортимент средств расширится и станет немного эффективней...ну по крайней мере у оной из сторон...
Я просто отвечу цитатой
Цитата
Городской бой: —Джавелин в первую очередь используется для поражения танков и других боевых бронированных машин. Она обладает ограниченной способностью поражать бункеры, здания и другие укрепленные цели обычно встречающихся во время боевых действий в населенных пунктах. —Минимальные дистанция ведения огня ограничивает возможности применения комплекса в плотно застроенных районах. Джавелин не может быть основным выбором при ведении боевых действий в городской среде, где приходится принимать в расчет дополнительные соображения, в том числе : пожары могут привести к потере цели к проблемам с её захватом; помехи на поле боя также могут вызвать проблемы с захватом цели и линия прицеливания может быть ограничена постройками. —Уникальная траектория полета Джавелина вынуждает оператора мыслить в трех измерениях. Городская застройка содержит препятствия, такие как дорожные знаки, фонарные столбы и провода, что может стать на пути полета ракеты. При верхнем режиме атаки ракете Джавелина требуется около 160 с лишним метров запаса высоты. При режиме прямой атаки Джавелину требуется до 60 с лишним метров запаса высоты. —Минимальная дальность стрельбы Джавелина (150 метров в режиме атаки сверху и 65 метров в режиме прямой атаки) накладывает ограничение на его применение в населенных пунктах. Лишь не многие случаи в городском бою позволяют оператору вести огонь за пределами минимальной дальности стрельбы. Оператор обычно ограничен ведением огня вдоль длинны улиц, железнодорожных линий, парков или площадей. Джавелин позволяет эффективно вести огонь с верхних этажей зданий или крыш зданий по другим зданиям. —Когда оператору подвернется возможность поразить цель, он может просто не успеть воспользоваться такой возможностью. Время охлаждения ПНВ составляет от 2.5 до 3.5 минут. Время охлаждения ГСН составляет около 10-и секунд. С момента активизации блока энергоснабжения и охлаждения оператор имеет максимум 4 минуты, чтобы поразить цель. После этого необходима замена блока. Стрельба по транспортным средствам пересекающим улицу или перемещающимися между зданиями возможна только в течение 10-15 секунд, то есть оператору может не хватить времени для закрепления цели и пуска ракеты. —Мягкий пуск позволяет оператору вести огонь изнутри зданий благодаря тому что создается слабое избыточное давление или мало разлетающихся обломков. —Тандемная боеголовка способна пробить типичные городские цели. Пробитие однако не означает одновременное разрушение конструкции. Для нанесения ударов по зданиям выбирается режим прямой атаки. Вражеские позиции или бункеры расположенные на расстоянии не более 150 метров поражаются с использованием режима прямой атаки. Расположенные на расстояни более 150 метров поражаются с использованием либо режима прямой атаки либо атаки сверху в зависимости от сложившейся ситуации. —Джавелин не эффективен для разрушения несущих стен. Противотанковые управляемые ракеты (ПТУР) не предназначены для эфективного разрушения несущих стен. Все ПТУР включая Джавелины предназначены для создания небольшого отверстия и пробития брони. Разрушение стен предусматривает создание большого отверстия. Применение ПТУРов является наименее эффективным средством разрушения несущих стен. ПТУР лучше использовать против бронированных транспортных средств или для уничтожения вражеских укрепленных боевых позиций.
Эффективное средство, и недорого совсем.
Это сообщение отредактировал vaisman - 24 янв 2018 в 22:19
ТС, а объясни что РФ с того? ну получили. Что изменилось? Им накидают все подряд, если они повторить 2008 попробуют и с комплексами и без них. Потому что вояки с них никудышние. Танцоры они.
Военные, которые будут "накидывать"(возможно, вместо тебя) с тобой не согласятся, мне кажется. Особенно танкисты, которым эти подарки будут прилетать. Кстати, мычащим про неубиваемые российские танки и их защиту - противотанковые хуйни на то и эффективны, что их до жопы, дешевле защитных средств, а эта самая защита долго не проработает. И это еще при условии, что нам ее не для показухи показывают по телику, убирая дорогущее оборудование на склады, дабы не тратить впустую.
Шпалу кинул явно танкист и эксперт военного дела.
Это сообщение отредактировал golani4ik - 24 янв 2018 в 22:31
golani4ik, на донбассе нет российских танков так-то. А если Грузия рыпнется опять, то там джавелины не станут чем-то решающим.
Это сообщение отредактировал vaisman - 24 янв 2018 в 22:35
TOW 2B ничем не хуже.. Есть спецы, почему ракета вроде пролетает мимо, а танку песда приснилась.. Вот тут в ролике четко видно как башню срывает неведомая сила.
Есть военные в теме???Джавелины эти-нормальная штука или так себе???
Кидали мне как-то ссылочку (но я проебал уже давно). В общем отстреляли вроде как партию джавелинов. Аппарат хороший, но не прям охуеть выдающийся. Наведение срывается у ракет на раз, то есть как и в ПВО, для надежного попадания по цели дайте две. Причем в случае танка попадание еще не означает гарантированного уничтожения. В итоге имеем продвинутые алгоритмы захода на цель и "выстрелил и забыл" в качестве плюса, но меньшую дальность, большое время приведения в готовность и не самую высокую вероятность попадания в качестве минусов.
PS: я не военный.
Это сообщение отредактировал vaisman - 24 янв 2018 в 22:47
ТС, а объясни что РФ с того? ну получили. Что изменилось? Им накидают все подряд, если они повторить 2008 попробуют и с комплексами и без них. Потому что вояки с них никудышние. Танцоры они.
Ну так готовятся защищатся. Путинские дружки же сказали США "Если вы на нас будете ухать, то мы так ухнем...!". Ой, это из другой темы. А на самом деле Путинские друзья сказали США" Если вы обнородуете материал о том, сколько мы у России своровали, то мы на вас пойдем войной". Вот и готовятся...
И да, не будьте однобоки и не всегда верьте что вам по первому каналу говорят. Развивайте свое видение некоторых моментов, они не так однозначны (в хорошем понимании этого слова). Думайте своей головой... Кто на кого нападает и кому это выгодно. Думайте, а не тупо верьте, а иначе мы так далеко не уйдем...
Есть военные в теме???Джавелины эти-нормальная штука или так себе???
Кидали мне как-то ссылочку (но я проебал уже давно). В общем отстреляли вроде как партию джавелинов. Аппарат хороший, но не прям охуеть выдающийся. Наведение срывается у ракет на раз, то есть как и в ПВО, для надежного попадания по цели дайте две. Причем в случае танка попадание еще не означает гарантированного уничтожения. В итоге имеем продвинутые алгоритмы захода на цель и "выстрелил и забыл" в качестве плюса, но меньшую дальность, большое время приведения в готовность и не самую высокую вероятность попадания в качестве минусов.
PS: я не военный.
дальность - ниже плинтуса, надо чуть ли не подползти к танку (про снайперскую дальность я вообще молчу), климатические особенности - работает только в широтах США (Аляску не рассматриваем), эксплуатация - человек который может с него шмалять - чуть ли не дороже чем 5 таких комплексов, боевое применение - практически нет, стоимость - ебать ту люсю - танк дешевле. Основное боевое назначение этой вундервафли - психологический эффект.
ТС, а объясни что РФ с того? ну получили. Что изменилось? Им накидают все подряд, если они повторить 2008 попробуют и с комплексами и без них. Потому что вояки с них никудышние. Танцоры они.
Военные, которые будут "накидывать"(возможно, вместо тебя) с тобой не согласятся, мне кажется. Особенно танкисты, которым эти подарки будут прилетать. Кстати, мычащим про неубиваемые российские танки и их защиту - противотанковые хуйни на то и эффективны, что их до жопы, дешевле защитных средств, а эта самая защита долго не проработает. И это еще при условии, что нам ее не для показухи показывают по телику, убирая дорогущее оборудование на склады, дабы не тратить впустую.
Шпалу кинул явно танкист и эксперт военного дела.
что вместо меня это точно,староват я. Что танкистам будет не по нраву-согласен,но думаю им и РПГ не очень нравится. Получается надо что то менять. Поскольку танков других нет значит будут менять тактику. Возможно в первый раз начнут беречь личный состав и сначала обрабатывать передний край артиллерией и авиацией,а уж потом поехали и побежали. Ну не сможем рапортовать что "быстро" взяли-по мне так это вообще нехорошая привычка. Я не общевойсковик по ВУСу. Придумывать ничего не хочу. Знаю точно-появление на поле боя "новости" что наступает очередная "чеченская" бригада вызовет у многих гордых грузин энурез. Это на уровне подсознания у них, историческая память так сказать. Пока чечены на "нашей" стороне. А еще есть идея пообещать миллион за взятый комплекс. Кино такое было "звезда за Стингер". Времена изменились, звезды не в почете. А все остальное осталось таким же. Накидают им, поверь...
ТС, а объясни что РФ с того? ну получили. Что изменилось? Им накидают все подряд, если они повторить 2008 попробуют и с комплексами и без них. Потому что вояки с них никудышние. Танцоры они.
Просто транзитная страна. Нахуй эти жевелины Грузии не нужны, ёжикам понятно
GreatNeptun8, да "снайперской"-то дальности для него нет как таковой - захватил цель и пуляй. Смог с двух с половиной км выстрелить - молодец. Только у танкового двигателя ИК сигнатура так себе, на поле боя может быть много других, более ярких источников, а значит перезахват вполне возможен, да и защитные дымы тоже не совсем просто дымы - джавелин, не единственное, что работает в ИК диапазоне, и вопросом постановки помех ИК аппаратуре на поле боя озадачились не вчера. Кроме того время приведения в готовность прицела у него реально печальное - минуты.
В итоге в чистом поле, когда ожидается атака, в умелых руках - это очень опасное оружие. В более сложных условиях уже сказываются нюансы.
Это сообщение отредактировал vaisman - 24 янв 2018 в 23:05
ТС, а объясни что РФ с того? ну получили. Что изменилось? Им накидают все подряд, если они повторить 2008 попробуют и с комплексами и без них. Потому что вояки с них никудышние. Танцоры они.
Ну так готовятся защищатся. Путинские дружки же сказали США "Если вы на нас будете ухать, то мы так ухнем...!". Ой, это из другой темы. А на самом деле Путинские друзья сказали США" Если вы обнородуете материал о том, сколько мы у России своровали, то мы на вас пойдем войной". Вот и готовятся...
И да, не будьте однобоки и не всегда верьте что вам по первому каналу говорят. Развивайте свое видение некоторых моментов, они не так однозначны (в хорошем понимании этого слова). Думайте своей головой... Кто на кого нападает и кому это выгодно. Думайте, а не тупо верьте, а иначе мы так далеко не уйдем...
У меня абсолютно нет иллюзий по поводу политики. Написал лишь имея в виду военную составляющую этого потенциального конфликта. Вы реально считаете что поставка пусть полусотни комплексов способна изменить расклад в регионе,где по прежнему оперируют понятиями "дивизия,корпус,армия"? Тут уже писали про потери наших ВВС в 2008. Сами и признаем что половина по своей вине. Наладят хоть какое то взаимодействие-потери снизятся. Когда дальний бомбардировщик выполняет разведку переднего края это не нормально. Кстати, заметил что многие почему то считают Ту 22М3 стратегом.
Есть военные в теме???Джавелины эти-нормальная штука или так себе???
Обычный противотанковый комплекс, не дешевый. Уже давно есть аналоги с лучшими характеристиками. У нас например комплекс Корнет-Д. Который может быть переносным или установлен на джипы. Аналоги по эффективности лучше и дешевле. Так что такие комплексы конечно хорошие, но не решающие.. НА мой взгляд поставки таких систем планируют в Грузию не просто так, это поставки через 3 страны конечным целям.. Сейчас ситуация основная на Ближнем Востоке.. Поэтому могут найтись там, в Сирии или Ираке. Это наш Корнет
Это сообщение отредактировал MrRoosvelt - 24 янв 2018 в 23:07
Блин, вот только в этот раз не надо на окраинах Тбилиси останавливаться!
Все таки убеждаюсь в очередной раз, что дураков в России на 100 лет вперед припасено.
К стати, КОРНЕТ это не носимая установка, а стационарная . Управляется расчетом и не относиться к категории "выстрелил и забыл". Там ракету сопровождать надо до цели визуально . Предназначение только на наземные цели и бронетехнику . Джавелин сбивает в том числе низколетящие скоростные цели и не подвержен уничтожению активной защитой танка т.к. перед ним делает свечку и поражает сверху. Корнет так не умеет не смотря на мастерство оператора. Эти корнеты у Садама были в Ираке , и толку в общем то не имели.
И еще. Когда срочную служил , а это давно было , на учениях оператор ПТУРСа на глазах командующего округом загнал снаряд под танк . А ПТУРС по проволочке управлялся как известно. Ну так потом оператору 10 суток отпуска дали . Ювелир .
Это сообщение отредактировал Тративали - 24 янв 2018 в 23:28
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com