НАСА отказалось от Falcon Heavy

Чем то похоже на "полет на Луну"

Во че мне знающий человек поведал

они и не заказывали чтоб отказываться, НАСА заказала сверхтяж боингам под названием sls, его строят под определённые задачи, хэви же попытка спейс икс сделать сверхтяж.

Чтобы не говорили, но деньги умеют пилить не только в России. Мы не одиноки.

Короче не ведитесь на желтушную статью, тут все переврали.

Лори Гарвер (Lori Garver), бывший первый заместитель администратора NASA по стратегическому планированию, опубликовала в четверг статью в журнале Тhe Hill, в которой, помимо призывов к скорейшей адаптации NASA под новые возможности, которые дает ей Falcon Heavy, поведала интересную деталь - оказывается, в свое время SpaceX предлагала и NASA, и US Air Force бесплатное место на первом полете FH под любую имеющуюся у них полезную нагрузку, но обе структуры отказались.

(Это к периодически встречающимся вопросам о том, "почему не запустили какую-нибудь полезную научную нагрузку?")

Чуть позже, отвечая на вопрос репортера CNN Jackie Wattles о том, почему именно NASA отказалась от этого щедрого предложения, и не было ли это из-за потенциального конфликта с финансируемой агенством ракетой SLS, Лори ответила: "Информации из первых рук у меня нет, но я уверена, что не поэтому. Когда я была в NASA (с 2009 по 2013 гг. - ред.), коллективное отношение в агенстве к Falcon Heavy было "они никогда не смогут ее сделать".

От редакции: возможно именно этим объясняется то молчание, которое NASA встретило первый полет FH. Не было ни поздравлений, ни каких-то публичных заявлений в поддержку компании.
Агенство, похоже, само все еще пребывает в шоке, не очень понимая, что ему теперь делать, и как объяснять налогоплательщикам, почему ракета SLS, которая, может быть, совершит первый полет в 2020 году, после 15 лет разработки и уже потраченных на ее создание 28 миллиардов долларов, без многоразового использования, ценой минимум миллиард, является более разумной альтернативой предпочтительным вариантом.
Это сообщение отредактировал Mep3 - 11 фев 2018 в 18:32

А теперь берём Рогозина и всю весь эффективный менеджмент Роскосмоса, сажаем пожизненнои меняем на Маска и команду.

Продукт объединения Space X и Роскосмоса называем OTSOSI-NASA

профанация 21 века, главное снять красиво и предоставить, как жвачку, людям Пендостана и Гейропы, ну типо Россия гогно, Маск супер, еще и автомобиль какой то запустил, типа хлама на орбите не хватает, вообщем не факт, что это гогно взлетело...

Источник желтая пресса.
Но и заявления главы Спейс Х, что они на Фалькон Хэви могут запускать груз за 90 миллионов такая же желтая фигня.
Еще год назад Спейс Х говорили, что точная цена производство ступеней Фалькона секрет, но что то примерно 60 миллионов, при этом подготовить ступень стоит 50%, т.е. примерно 30 лямов.
На Фелкон Хэви стоят 2х30=60 лямов + центральный блок (пусть тоже БУ) + 30 лямов, а еще нужно построить разгонный блок (2 ступень), обтекатель и прочая инфраструктура и того имеем, что только БУ первая ступень обходится в 90 лямов + 2 ступень, обтекатель.
И потом цена в 90 лямов это с учетом возврата ступеней? А с учетом возврата ступеней, ракета из сверхтяжелого класса превращается в ракету с грузоподъемностью Протона или Атласа.
Ну зато озвучили цену в 90 лямов и все хомяки отписались "роскосмосу капут".
Удивительно в общем.
А на счет группы низкоорбитальных спутников для интернета - низкая орбита самая недолговечная = группу из 1000 спутников нужно постоянно менять. Кому это нужно будет? Нафига Wi-Fi бедуинам в Сахаре, они и так оазис без навигатора находят

Мерзкая, гаденькая ложь! Никакого отказа НАСА и ВВС от Heavy Falcon нет!

Гарвер написала в своём твите 9 февраля:
- "Мне говорили, что один из руководителей Спейс Х обращался к НАСА, ВВС и прочим с предложением бесплатных полетов Heavy Falcon, но так и не получил от них ответ. Серьёзный научный или технический эксперимент могли бы быть более полезны. Вариант с Теслой был только запасным для Маска".

Лори Гарвер - горячая поклонница новой ракеты и очень суровый критик НАСА. Её позиция простая: Могучий Сокол - это уникальная возможность спасти НАСА, впервые за 45 лет вырваться за пределы земной орбиты.
Этому посвящена статья Гарвер в The Hill от 9 февраля.

Запуски в интересах Эйр форс и НАСА уже запланированы (идавно!), Лори Гарвер лишь критикует их за недостаточное внимание к новой ракете и призывает полностью использовать её потенциал.

Цитата (DragonV2017 @ 11.02.2018 - 18:42)

А на счет группы низкоорбитальных спутников для интернета - низкая орбита самая недолговечная = группу из 1000 спутников нужно постоянно менять. Кому это нужно будет?

Глонасс же меняет. При чем спутники уже запущены. Их просто активизируют и вуаля

А что шпалите? Фалькон Хэви заявлена, как сверхтяжелая и в свой первый полет вывела 1,5 тоны (хотя Энергия, Сатурны и Шатлы сразу выводили не меньше 30 тонн макеты). Но да ладно фиг с ним.
Смотрим календарь запусков находим Фалькон Хэви и видим, что на этот год запланировано:

1. Первая половина 2018 года, запуск аравийского спутника связи Arabsat 6A массой 6 тонн.

2. Июнь 2018 тестовый запуск в рамках программы STP-2 - 2 спутника ВВС США секретные (пускай 3-5 тонные спутники-шпионы) и 6 научно-исследовательских спутников COSMIC-2 (277,8 кг каждый). Итого - вся масса около 10 тонн.

И это все будет выводить сверхтяжелый ракето-носитель с ТТХ
Масса полезной нагрузки
— на НОО - 63 800 кг
— на ГПО - 26 700 кг
— на Марс - 16 800 кг.
Но это и понятно, ТТХ указаны с учетом, того что первая ступень (три блока) не будут возвращаться.
И я тут ничему не удивляюсь, задачи для Фалькон Хэви даже у американцев на данный момент нет. Коммерческие спутники с развитием нанотехнологий становятся все легче и легче. Военные спутники на НОО могут запускать и существующие тяжелые РН, а создание орбитальных станций на Луне и Марсе пока никому не нужно, тк. такие глобальные проекты требует кооперации всех космических держав.
Но да зато цена запуска будет 90 лямов (нет).

Цитата (бнопня @ 11.02.2018 - 19:13)

Цитата (DragonV2017 @ 11.02.2018 - 18:42) А на счет группы низкоорбитальных спутников для интернета - низкая орбита самая недолговечная = группу из 1000 спутников нужно постоянно менять. Кому это нужно будет? Глонасс же меняет. При чем спутники уже запущены. Их просто активизируют и вуаля

Глонас и ГПС это не НОО, а средневысокие. В статье Форбс же говорится о группе спутников на НОО, т.к. на более высоких орбитах пинг будет такой, что смысла в группировке спутников отпадает.

Цитата (DragonV2017 @ 11.02.2018 - 19:14)

1. Первая половина 2018 года, запуск аравийского спутника связи Arabsat 6A массой 6 тонн. 2. Июнь 2018 тестовый запуск в рамках программы STP-2 - 2 спутника ВВС США секретные (пускай 3-5 тонные спутники-шпионы) и 6 научно-исследовательских спутников COSMIC-2 (277,8 кг каждый). Итого - вся масса около 10 тонн.

В день пуска говорили о научной платформе с ЕСА к МКС, правда контракт на 2019
Новость была на энглише, не дружу с ним

У них то тоже не хило пилят...
По пуще нашего стадиона будет!)
Это сообщение отредактировал MICHAspb - 11 фев 2018 в 19:34

Цитата (бнопня @ 11.02.2018 - 19:21)

Цитата (DragonV2017 @ 11.02.2018 - 19:14) 1. Первая половина 2018 года, запуск аравийского спутника связи Arabsat 6A массой 6 тонн. 2. Июнь 2018 тестовый запуск в рамках программы STP-2 - 2 спутника ВВС США секретные (пускай 3-5 тонные спутники-шпионы) и 6 научно-исследовательских спутников COSMIC-2 (277,8 кг каждый). Итого - вся масса около 10 тонн. В день пуска говорили о научной платформе с ЕСА к МКС, правда контракт на 2019 Новость была на энглише, не дружу с ним

В 2019 году вполне возможно. Это график на 2018 и все же Хэви нужны пока, что тестовые запуски.
Да я рад, что Хэви полетела с запозданием в 6 лет. Но все же Маск добился поставленной цели.
Меня удивляет такие возгласы: вот Спейс Х обогнали Роскосмос. Блин, Энергия сразу выводила 77 т без понтов, а потом и Бурнан. Сатурн-5 вообще полетел сразу с лунным модулем на Луну. Спейс Шаттл так же первый полет был "рабочим". А тут первый полет сверхтяжа с 1,5 тонной нагрузкой и столько возгласов. Пока, что Хэви не догнала не только Роскосмос, но и НАСА и это факт.

Чем больше бюджет, тем больше можно попросить ????

Цитата (masketron @ 11.02.2018 - 13:27)

Цитата (rm2811 @ 11.02.2018 - 13:15) Цитата (AcliptikA @ 11.02.2018 - 13:12) Тоже видимо пилят... А деньги там огромные.... знаете, почему в США нет коррупции? они её переименовали в "лоббирование" и всё, не стало коррупции. Ты бы изучил вопрос сначала. Лоббизм - это не коррупция, а наоборот!

Ты, бля, только сегодня зарегился, и уже рассуждаешь про коррупцию? Или наболело?

Цитата (DragonV2017 @ 11.02.2018 - 19:38)

Пока, что Хэви не догнала не только Роскосмос, но и НАСА и это факт.

В смысле? Если не брать историю, у НАСА и Роскосмоса есть хевиракета?
Пока конкуренты Дельта и Китай. Только у них есть тяжелые ракеты.
В догонялки играют в реальном времени.

Ну на НАСА мир не кончился, все сверхятежелые коммерческие грузы маска, не удивлюсь если вояки также будут только в маска заказывать, хотя они и так уже свою самую дорогую игрушку x-35 возит маск

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (DragonV2017 @ 11.02.2018 - 17:42)

Источник желтая пресса. Но и заявления главы Спейс Х, что они на Фалькон Хэви могут запускать груз за 90 миллионов такая же желтая фигня. Еще год назад Спейс Х говорили, что точная цена производство ступеней Фалькона секрет, но что то примерно 60 миллионов, при этом подготовить ступень стоит 50%, т.е. примерно 30 лямов. На Фелкон Хэви стоят 2х30=60 лямов + центральный блок (пусть тоже БУ) + 30 лямов, а еще нужно построить разгонный блок (2 ступень), обтекатель и прочая инфраструктура и того имеем, что только БУ первая ступень обходится в 90 лямов + 2 ступень, обтекатель. И потом цена в 90 лямов это с учетом возврата ступеней? А с учетом возврата ступеней, ракета из сверхтяжелого класса превращается в ракету с грузоподъемностью Протона или Атласа. Ну зато озвучили цену в 90 лямов и все хомяки отписались "роскосмосу капут". Удивительно в общем. А на счет группы низкоорбитальных спутников для интернета - низкая орбита самая недолговечная = группу из 1000 спутников нужно постоянно менять. Кому это нужно будет? Нафига Wi-Fi бедуинам в Сахаре, они и так оазис без навигатора находят

Чтото у вас какой-то мутный рассчет. В первую очередь в том, что вы натягиваете стоимость от ВСЕЙ ракеты, инфораструктуры и запуска на прогноз стоимости 1й ступени.

Что мы знаем по факту:
- Запуск Фэлкон9 стоит 60 лямов (одноразовый новенький, со скидкой если берется БУ ступень). Обращу внимание, стоимость запуска, не самой ракеты.
Фэлкон 9 - это первая ступень, вторая ступень и обтекатель.

Фэлкон Хэви - это по сути тот же 9-й, но с двумя дополнительными первыми ступенями. Которые всегда есть в запасе БУ, да и новые вряд ли стоят дороже 15 миллионов за штуку. И даже если 1-я ступень стоит несколько дороже, Спейсы их уже вполне успешно возвращают и используют повторно.

По поводу нагрузки "которая при условии возвращения такая же как у Протона":
- Не такая же, а даже с возвращением вдвое большая (что показал запуск Теслы, в пояс астероидов отправили 6+ тонн. Обратите внимание, что все аппараты, которые запускались одноклассниками Протона в сторону Марса весили до 3 тонн).
- Даже запуская столько же, сколько Протнон, был бы профит в стоимости выведения килограмма.

Цитата (AcliptikA @ 11.02.2018 - 13:12)

Тоже видимо пилят... А деньги там огромные....

Если быдлу преподнести как надо, то распил основа всего, пока "истинные" не прийдут к власти.
Из интересного по поводу
сама разработка ракеты осуществлялась не на деньги налогоплательщиков
Итак
В августе 2006 компания стала одним из победителей в конкурсе программы НАСА Commercial Orbital Transportation Services (COTS) и получила суммарное финансирование в размере около 396 млн долларов, для разработки и демонстрации ракеты-носителя Falcon 9 и корабля Dragon
думаете на этом рыльце Маска из бюджетной кормушки убралось?
А нет
22 декабря 2008 года между SpaceX и НАСА подписан контракт в рамках программы Commercial Resupply Services (CRS) по снабжению Международной космической станции на сумму 1,6 млрд долларов[6]. К первоначальным 12 запланированным миссиям позже были добавлены ещё 3
У нас запуск Союза с грузом и людьми обходится дешевле раза в 2.
Думаете на этом все???
А нет
В рамках этой программы SpaceX заключает контракт на разработку пилотируемого корабля на 75 млн.$ в 2011 году[11] и на 440 млн.$ в 2012
Но и тут рыльце все еще в кормушке осталось
16 сентября 2014 года NASA анонсировала подписание контракта с компанией SpaceX в рамках программы Commercial Crew Program по доставке астронавтов на МКС с помощью пилотируемого корабля Dragon V2. Сумма контракта составила 2,6 млрд долларов
Т.е. более 5 миллиардов уже полученно и потрачено.
А тепрь перечитываем статью и что видем??? Для кого писалась статья???

Цитата (rm2811 @ 11.02.2018 - 13:15)

Цитата (AcliptikA @ 11.02.2018 - 13:12) Тоже видимо пилят... А деньги там огромные.... знаете, почему в США нет коррупции? они её переименовали в "лоббирование" и всё, не стало коррупции.

Сравнил тёплое и мягкое. Лоббирование это всегда только попытка протолкнуть свой интерес, с весьма туманными перспективами, а взятка это уже "работа" на результат. Заплатил и ты в дамках. Иди заново учись в школу.
Это сообщение отредактировал Doktorweber - 11 фев 2018 в 20:10

Меня не оставляет ощущение, что SpaseX - вообще чисто медийный проект для развода широких масс как внутри страны, так и за ее пределами. Основная задача - создание медийного шума, а не реальных достижений в освоении космоса.

Цитата (DragonV2017 @ 11.02.2018 - 18:14)

А что шпалите? ...

Потому что вы, как и предыдущие опровергатели, не различаете энергоемкость НОО и орбиты вокруг Солнца.
А также не считаете, что без разгонных блоков в пояс астероидов отправили не только машину, но и всю вторую ступень. Снова таки, это 6+ тонн, которые пересекут орбиту Марса примерно через 3 месяца! (вы наверное не представляете, насколько это быстро).


Это сообщение отредактировал WildFalcon - 11 фев 2018 в 20:13

Цитата (AcliptikA @ 11.02.2018 - 13:12)

Тоже видимо пилят... А деньги там огромные....

Военные, NASA - госконтора как никак, им не надо гламура, им надо иметь там рычаг давления.

Пусть хреново и дорого, но свое.