Драма на МосБирже: из-за отрицательных цен на нефть трейдеры проиграли все и остались должны сотни миллионов рублей

Цитата (tehnomag @ 24.04.2020 - 10:57)

Цитата (AndySP @ 24.04.2020 - 05:45) Просто трейдеры поверили «великому экономисту»))) Да ты что? А что, разве нет краха мировой экономики? Или ты из параллельного мира?

Есть КРИЗИС мировой экономики. А крах пока только у нас.

Интересно было бы почитать про тех, у кого были открыты короткие позиции по эти фьючерсам. Это те, которые продали фьючерс и для закрытия позиции им надо было его купить. Вот они обогатились: продали за 18, а купили за -37!

Фсё пропало... теперь куча некогда успешных трейдеров, коренных Мацквичей, поедут к себе в деревню....????
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Я конечно нихера не понимаю в трейд-ине этом, но допустим я купил мешок картохи за 30 баксов. Хуяк она стала стоить минус 20 баксов. Ну так я ее и не буду продавать пока, до тех пор, пока она в плюс не уйдёт. Как можно разориться, не пойму?? Не продавай пока свой хуючерс и будет счастье. Я так считаю!

Это если у тебя есть подвал,где эту картоху можно хранить. А у трейдеров-брокеров и прочих пидоров,кроме компа нет нихуя и где ему держать свою нефть?

Мы пожалеть должны? Да хер с вами.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GarriL @ 24.04.2020 - 11:21)

Цитата Я конечно нихера не понимаю в трейд-ине этом, но допустим я купил мешок картохи за 30 баксов. Хуяк она стала стоить минус 20 баксов. Ну так я ее и не буду продавать пока, до тех пор, пока она в плюс не уйдёт. Как можно разориться, не пойму?? Не продавай пока свой хуючерс и будет счастье. Я так считаю! Это если у тебя есть подвал,где эту картоху можно хранить. А у трейдеров-брокеров и прочих пидоров,кроме компа нет нихуя и где ему держать свою нефть?

Ну, так в пентхаусе места дохера... Или на балконе, например.
А в целом самогонный аппарат есть! Сделаешь бензин и вернешь потраченные на нефтъ деньги... Причем бенз натуральный!

Цитата (somchai @ 24.04.2020 - 06:55)

Какое то физличцо профукал на нефти 20 млрд рублей. Остается гадать кто этот кто то.

Думаю что это бюджетные деньги,никто за них не опечалится.

Спекулянты в ахуе:

Цитата (VMaximI @ 24.04.2020 - 10:38)

Ощущение что не про биржу речь, а про казино какое-то.

Так и есть - биржа это казино! Там люди делают ставки на изменение цены актива.

Итак, есть депозит - условно 1000 долларов для торговли на бирже нефтью. Имеется выбор величины лота.

При выборе лота 0.01 при изменении цены нефти на 1 доллар вы либо выигрываете, либо проигрываете 1 доллар.
При выборе лота 0.1 при изменении цены нефти на 1 доллар вы либо выигрываете, либо проигрываете 10 долларов.
При выборе лота в значении 1 при изменении цены нефти на 1 доллар вы либо выигрываете, либо проигрываете 100 долларов.
При выборе лота в значении 10 при изменении цены нефти на 1 доллар вы либо выигрываете, либо проигрываете 1000 долларов.

Итак, условно на депозите 1000 долларов. Цена нефти 9 долларов. Трейдер делает ставку лотом в значении 1 на то что цена нефти вырастет (виртуальная покупка актива). Это означает, что если цена нефти в будущем увеличится на 1 доллар и станет 10 долларов, то депозит трейдера условно станет равным 1100 долларов. Если нефть вырастет до 20 долларов, то депозит трейдера условно станет равным 2100 долларов. Соответственно наоборот, если цена нефти в будущем уменьшится на 1 доллар и станет 8 долларов, то депозит трейдера станет равным 900 долларов. Если цена нефти станет равна 0 (уменьшится на 9 долларов вниз), то депозит трейдера станет равным 100 долларов.

Убыток и прибыль фиксируется трейдером нажатием кнопки в терминале (специальная программа подключенная через Интернет к серверу биржи)

При достижении на депозите нуля, биржа блокирует торговлю трейдера - это называется маржин колл (недостаток средств на депозите). В нашем случае биржа бы заблокировала трейдера при изменении цены на 10 долларов вниз , т.е. при достижении цены нефти -1 доллар во время торговой сессии (только в часы когда биржа открыта и торговля разрешена).

Суть трагедии заключается в том, что московская биржа не работала когда нефть падала и трейдер ничего не мог сделать (ни купить, ни продать, либо выйти из сделки). Работала американская биржа, но трейдер к ней не подключен.

При открытии торговой сессии на московской бирже стартовая цена нефти имела значение сразу -37 долларов (сервер биржи проскочил значение цены -1 доллар и начал отсчет резко со значения -37 долларов). Напомню, что сделку трейдер заключил по цене +9 долларов на повышение. Итак, изменение цены составило: 9 + 37 = 46 долларов вниз. Сделка была заключена на повышение лотом в значении 1, т.е. при изменение цены на 46 долларов вниз депозит резко уменьшается на 4600 долларов.

Итак, 1000 долларов - 4600 долларов = -3600 долларов. Трейдер проиграл депозит в 1000 долларов и еще должен бирже 3600 долларов.

Суть претензий трейдеров в том, что биржа забыла их обнулить, т.е. никакого долга быть не должно. Трейдеры должны были просто проиграть в ноль свои депозиты.
Это сообщение отредактировал Rembrandt - 24 апр 2020 в 12:02

Всегда был убеждён,что собственное дельце, ремесло, куда как надёжнее всех этих биржевых игрушек.
Денег,конечно,на порядки меньше,но постоянно есть, и влететь невозможно.
Непонятно одно во всей этой биржевой игре - ведь чтобы заработать,нужно чтобы кто-то всё проибал,иначе откуда деньги возьмутся?
Это сообщение отредактировал swoon - 24 апр 2020 в 11:54

Барыжили непонять на чем...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну какие же это потери... Это отрицательный заработок..
Так правительство говорит..

Цитата

С первых же минут сессии цена контрактов с экспирацией в апреле (CL4) начала падать, следуя за котировками в США: с 17,96 доллара на открытии до 15,13 доллара на 10.06 мск. Спустя четыре часа обвал достиг 26%, еще через два - превысил 50%.

Так вот не позже чем в 09.59 и надо было всё продать.
Зафиксировать убыток в 15% и выйти.
Но все жадные и упёртые, не могут признаться себе, что обосрались, надеялись, что котировки отыграют.
ССЗБ.[b]
Это сообщение отредактировал ААК65 - 24 апр 2020 в 12:04

Цитата (Rembrandt @ 24.04.2020 - 11:46)

Так и есть - биржа это казино! Там люди делают ставки на изменение цены актива. Итак, есть депозит - условно 1000 долларов для торговли на бирже нефтью. Имеется выбор величины лота. При выборе лота 0.01 при изменении цены нефти на 1 доллар вы либо выигрываете, либо проигрываете 1 доллар. При выборе лота 0.1 при изменении цены нефти на 1 доллар вы либо выигрываете, либо проигрываете 10 долларов. При выборе лота в значении 1 при изменении цены нефти на 1 доллар вы либо выигрываете, либо проигрываете 100 долларов. При выборе лота в значении 10 при изменении цены нефти на 1 доллар вы либо выигрываете, либо проигрываете 1000 долларов. Итак, условно на депозите 1000 долларов. Цена нефти 9 долларов. Трейдер делает ставку лотом в значении 1 на то что цена нефти вырастет (виртуальная покупка актива). Это означает, что если цена нефти в будущем увеличится на 1 доллар и станет 10 долларов, то депозит трейдера условно станет равным 1100 долларов. Если нефть вырастет до 20 долларов, то депозит трейдера условно станет равным 2000 долларов. Соответственно наоборот, если цена нефти в будущем уменьшится на 1 доллар и станет 8 долларов, то депозит трейдера станет равным 900 долларов. Если цена нефти станет равна 0 (уменьшится на 9 долларов вниз), то депозит трейдера станет равным 100 долларов. Убыток и прибыль фиксируется трейдером нажатием кнопки в терминале (специальная программа подключенная через Интернет к серверу биржи) При достижении на депозите нуля, биржа блокирует торговлю трейдера - это называется маржин колл (недостаток средств на депозите). В нашем случае биржа бы заблокировала трейдера при изменении цены на 10 долларов вниз , т.е. при достижении цены нефти -1 доллар во время торговой сессии (только в часы когда биржа открыта и торговля разрешена). Суть трагедии заключается в том, что московская биржа не работала когда нефть падала и трейдер ничего не мог сделать (ни купить, ни продать, либо выйти из сделки). Работала американская биржа, но трейдер к ней не подключен. При открытии торговой сессии на московской бирже стартовая цена нефти имела значение сразу -37 долларов (сервер биржи проскочил значение цены -1 доллар и начал отсчет резко со значения -37 долларов). Напомню, что сделку трейдер заключил по цене +9 долларов на повышение. Итак, изменение цены составило: 9 + 37 = 46 долларов вниз. Сделка была заключена на повышение лотом в значении 1, т.е. при изменение цены на 46 долларов вниз депозит резко уменьшается на 4600 долларов. Итак, 1000 долларов - 4600 долларов = -3600 долларов. Трейдер проиграл депозит в 1000 долларов и еще должен бирже 3600 долларов. Суть претензий трейдеров в том, что биржа забыла их обнулить, т.е. никакого долга быть не должно. Трейдеры должны были просто проиграть в ноль свои депозиты.

Ты лучше объясни, как им вообще в голову пришло покупать по 9ть, когда контракты сыпались 3 часа к ряду с 15 долларов и никакой гарантии не было что они и дальше будут падать? И где гарантия, что эти горе трейдеры, если бы биржа не остановила торговлю еще бы себе не накупили подешевевших контрактов?
Если им мозгов хватило по 9ть взять, они бы брали и по 4 и по 2 и по 1 доллару, а в отрицательных ставках их бы вообще разорвало от жадности.
Но тогда они уже бы предъявляли претензии, почему биржа не остановила торги и дала им разориться дотла?!
Человек купивший упавший за 3 часа на 30% контракт нормальным считаться не может.

А на понижение никто не делал? Интересно просто....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вырастил фермер ведро яблок, похуярил продавать на рынок урожай, спекули на рынке начали заочно перепродавать эти яблоки друг другу, а яблоки реально нужны только одной бабке на варенье у остальных бабок еще дохуя по банкам этого варенья, внуки все дома на карантине никто его не жрет, а спекулям эти яблоки в хуй не уперлись под них еще ведро нужно арендовать и где то хранить, вот они и стали эти яблоки по дешевке скидывать и еще приплачивать за это, короче в профите только бабка

Цитата (ShpilyWilly @ 24.04.2020 - 12:05)

А на понижение никто не делал? Интересно просто....

На шортах зарабатывать - уметь надо.
В все инвесторы умеют только купить и ждать пока вырастет.

Цитата (ААК65 @ 24.04.2020 - 12:09)

Цитата (ShpilyWilly @ 24.04.2020 - 12:05) А на понижение никто не делал? Интересно просто.... На шортах зарабатывать - уметь надо. В все инвесторы умеют только купить и ждать пока вырастет.

А почему это плохо? Если конечно у человека это не единственный источник дохода, а больше пассивный

Как говорил ихний кумир, не вписались в рынок!

Ох уж эти мамкины трейдеры, бабла по лёгкому не удалось срубить
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Думаю, банкротство физлица для них единственный выход.
И ничуть не жалко, если бы прибыль получили - не вякали бы.

Фьючерсы довольно безопасный вид контрактов если ими торговать задолго до экспирации, а тут оставаться в позициях накануне экспирации да еще и при ситуации в мире, когда в принципе резко снизилось потребление нефти. Сами лохи. Это все равно что занять денег у мафии и поставить все на зеро.
У самой в ценных бумагах 6 значная сумма в акциях/облигациях. Но они в отрицательную зону вряд ли уйдут.

спикули объебались? пичаль бида...

Фьючерсы-фьючерсы, фьючерсы-хуючерсы...(С) Жуки

Я думаю в сегодняшней обстановке героином торговать безопасней чем нефтью)