по идее, если девочка не врет, то должны посыпаться заявления от других детей, ведь педофил- это вавка в голове , а не в писюне, значит давняя, им даже хим. кастрация не наказание, изнасиловать можно и карандашом.
может это осторожный педофил и воспользовался близким ребёнком который его не боялся изначально. думая, что его деяние безопасно для него
по идее, если девочка не врет, то должны посыпаться заявления от других детей, ведь педофил- это вавка в голове , а не в писюне, значит давняя, им даже хим. кастрация не наказание, изнасиловать можно и карандашом.
Кстати, по этой же причине экспертиза, которую тут так рьяно требуют комментаторы, не может доказывать невиновность. Действия сексуального характера могут быть самыми разнообразными, а не только секс с проникновением в вагину. Тот же оральный секс никто экспертизой не докажет, если только не на этот же или следующий день она будет проведена.
А уж если просто свои причиндалы в руки совал - то ребенок руки вымыл и нет состава преступления.
речь о психологической экспертизе, конечно
Психологическая экспертиза также может ничего не показать, если ребенку не показалось это шокирующим. По этой же причине ребенок мог полгода ничего не рассказывать, а ляпнул может между делом - "а на даче у нас баня хорошая, мы там с дядей Васей были, у него пися еще такая большая!"
нормально "а может между делом ляпнул" " А может быть ворона, а может быть корова, а может быть то дворник был....", но мужика посадим однозначно.
не пример , конечно для данного случая, но все же- все помнят, как Строскана "удалили" с выборов, когда обвинили в изнасиловании горничной, громко было да? Зато чень тихо было, когда с него сняли все обвинения, но выборы прошли и он как игрок удален с поля навсегда, а всего лишь показания подкупленной бабы. На сегодняшний день подобные обвинения становятся очень хорошим методом типа "против лома нет приема". Не касается, конечно всех случаев. Но в данном , конкретном почему то именно этот вариант просматривается. Копните- и там явно вражда и имущественные претензии в это "большом и дружном семействе"
Да подобные методы манипуляции всегда были.
Когда Марк Твен (тогда ещё Самюэль Клеменс) баллотировался в депутаты, во время его предвыборной речи к нему подбежали 8 ребятишек разного пола, возраста и цвета кожи, и обняли его с криками: "Папа, зачем ты нас бросил?!" Понятно, что дети не имели никакого отношения к сабжу, и многие это понимали, но выборы Твен с треском проиграл.
Но оно может, и к лучшему. Вряд ли он бы тогда написал про Тома Сойера...
В 8 лет такое фиг придумаешь? Как же хуёво ты знаешь малолетних врунов!
Мне тоже 8 лет было. Не приходило в том возрасте в голову вообще ничего связанного с сексом, тем более в отношении взрослых.
Так навязываете виновность мужика, что складывается ощущение, что свечку держали. Я прекрасно помню как в первом втором (7-8 лет) классе уже вовсю валяли своих одноклассниц в траве/снегу (в одежде) и делали возвратно-поступательные движения, конечно без полного осознания, но понимание секса и что у кого и где находится прекрасно знали и в головах это все уже есть.
И да, я вас расстрою, но и в первом случае одного заявления для привлечения к ответственности, тоже не хватает. Доказательная база ещё нужна. Следствие, алиби, очные ставки, и прочее...
Алиби вам... хуялиби! Вы защищаете интересы насильников и педофилов!
Доооо...
- У меня алиби! - Хуялиби! Виновен!
В очередной раз убеждаюсь, что многим личностям категорически нельзя давать хоть каплю власти над другими людьми иначе они такого нахуевертят...
по идее, если девочка не врет, то должны посыпаться заявления от других детей, ведь педофил- это вавка в голове , а не в писюне, значит давняя, им даже хим. кастрация не наказание, изнасиловать можно и карандашом.
Кстати, по этой же причине экспертиза, которую тут так рьяно требуют комментаторы, не может доказывать невиновность. Действия сексуального характера могут быть самыми разнообразными, а не только секс с проникновением в вагину. Тот же оральный секс никто экспертизой не докажет, если только не на этот же или следующий день она будет проведена.
А уж если просто свои причиндалы в руки совал - то ребенок руки вымыл и нет состава преступления.
речь о психологической экспертизе, конечно
Психологическая экспертиза также может ничего не показать, если ребенку не показалось это шокирующим. По этой же причине ребенок мог полгода ничего не рассказывать, а ляпнул может между делом - "а на даче у нас баня хорошая, мы там с дядей Васей были, у него пися еще такая большая!"
нормально "а может между делом ляпнул" " А может быть ворона, а может быть корова, а может быть то дворник был....", но мужика посадим однозначно.
Еще раз - вы понятия не имеете, что у следствия есть на дядю, а судите тут по одному принципу "вот тренер был и его просто так посадили, значит и этого так же".
И про материалы дела по тренеру вы ничего не знаете, вы лишь одно видео видели.
Но экспертиза выявит где слова ребенка, а где слова возможно придуманные его родителями. Или этого не существует?
Очень далеко не факт, что выявит. Ребенка могут опросить максимум, а "колоть" серьезно его никто не будет, права ребенка никто не отменял.
А никто и не просит колоть, я был с ребенком у эксперта, и могу вам сказать что грамотный профи вытянет из ребенка все что он вам не говорил, причем сам ребенок будет доволен этой игрой, и по прежнему счастлив и не поймет нифига.
Уже цитировал раньше: Гюстав Лебон. Психология народов и масс.
"Такие ошибочные распознавания, как это уже замечено, чаще всего делаются женщинами и детьми, т.е. наиболее впечатлительными субъектами, и указывают нам в то же время, какое значение для правосудия могут иметь подобные свидетельства. Что касается детей например, то их показания никогда бы не следовало принимать во внимание. Судьи любят повторять, что в детском возрасте не лгут, но если бы они сколько-нибудь знали психологию, то им было бы известно, что, наоборот, в этом возрасте всегда и лгут. Ложь эта, без сомнения, невинная, но это все-таки ложь. Лучше было бы жребием решать судьбу какого-нибудь подсудимого, нежели произносить приговор, как это много раз бывало, на основании показаний ребенка!"
Не думаю, что девочка сознательно лгала, но ей это могло присниться. Это случается, когда воспоминания о каком-то событии подменяются сном.
Это сообщение отредактировал bfr - 3 авг 2021 в 12:12
И да, я вас расстрою, но и в первом случае одного заявления для привлечения к ответственности, тоже не хватает. Доказательная база ещё нужна. Следствие, алиби, очные ставки, и прочее...
Алиби вам... хуялиби! Вы защищаете интересы насильников и педофилов!
Доооо...
- У меня алиби! - Хуялиби! Виновен!
В очередной раз убеждаюсь, что многим личностям категорически нельзя давать хоть каплю власти над другими людьми иначе они такого нахуевертят...
А дай власть вам, у вас все педофилы на свободу выйдут, кроме совсем уж отмороженных, потому что "словам ребенка верить нельзя"
по идее, если девочка не врет, то должны посыпаться заявления от других детей, ведь педофил- это вавка в голове , а не в писюне, значит давняя, им даже хим. кастрация не наказание, изнасиловать можно и карандашом.
Кстати, по этой же причине экспертиза, которую тут так рьяно требуют комментаторы, не может доказывать невиновность. Действия сексуального характера могут быть самыми разнообразными, а не только секс с проникновением в вагину. Тот же оральный секс никто экспертизой не докажет, если только не на этот же или следующий день она будет проведена.
А уж если просто свои причиндалы в руки совал - то ребенок руки вымыл и нет состава преступления.
речь о психологической экспертизе, конечно
Буквально месяца полтора назад у сотрудницы на работе выяснилось, что её племянницу (13 лет) в течении полутора лет растлевал родственник (не кровный). Она рассказала об этом подружке, та рассказала маме, та уже родителям этой девочки. Родители в полицию обратились. Те, пока данный родственник был в отъезде, переворошили всю семью. Во-первых, была психологическая работа с самой девочкой, чтобы установить, не врёт ли она. Экспертизы, то-сё... Потом были опрошены все дети (несколько семей живут в одном доме), дети подтвердили, что были в курсе, но молчали. И когда этот родственник приехал, ему прямо на вокзале, сходящему с поезда, ласты и завернули. Но заворачивая, уже была крепкая доказательная база, и было понимание, какие вопросы ему задавать. В общем этот ублюдок всё подтвердил.
Но никто просто на голословном заявлении кошмарить предполагаемого виновника не кинулся. А тут, хз... То ли такой "профессионализм" органов на местах, что нет доверия следственным действиям, то ли реально состава преступления не было, а сова на глобус натягивается для повышения показателей раскрываемости преступлений.
вот ведь Шурыгина какая грамотная, оговорила дядю паскудина мелкая....
Психологическая экспертиза также может ничего не показать, если ребенку не показалось это шокирующим. По этой же причине ребенок мог полгода ничего не рассказывать, а ляпнул может между делом - "а на даче у нас баня хорошая, мы там с дядей Васей были, у него пися еще такая большая!"
А потом добавить... "Гораздо больше, чем у папы"....
по идее, если девочка не врет, то должны посыпаться заявления от других детей, ведь педофил- это вавка в голове , а не в писюне, значит давняя, им даже хим. кастрация не наказание, изнасиловать можно и карандашом.
Кстати, по этой же причине экспертиза, которую тут так рьяно требуют комментаторы, не может доказывать невиновность. Действия сексуального характера могут быть самыми разнообразными, а не только секс с проникновением в вагину. Тот же оральный секс никто экспертизой не докажет, если только не на этот же или следующий день она будет проведена.
А уж если просто свои причиндалы в руки совал - то ребенок руки вымыл и нет состава преступления.
речь о психологической экспертизе, конечно
Психологическая экспертиза также может ничего не показать, если ребенку не показалось это шокирующим. По этой же причине ребенок мог полгода ничего не рассказывать, а ляпнул может между делом - "а на даче у нас баня хорошая, мы там с дядей Васей были, у него пися еще такая большая!"
нормально "а может между делом ляпнул" " А может быть ворона, а может быть корова, а может быть то дворник был....", но мужика посадим однозначно.
Еще раз - вы понятия не имеете, что у следствия есть на дядю, а судите тут по одному принципу "вот тренер был и его просто так посадили, значит и этого так же".
И про материалы дела по тренеру вы ничего не знаете, вы лишь одно видео видели.
А мы судим не только по тренеру, мы судим например по мужику, на которого 3 девочки написали заявление, а потом САМИ сказали что они его оговорили, но суду было насрать, мы судим по мужику, которого за рисунок хвоста кота посадили, мы судим по мужику, который подсадил девочку на канат и поехал на зону за разврат. Или это все выдумки?
Пиздец мужику. Заебись, что у нас в лифтах почти везде камеры поставили, а то сука страшно было с этими малолетними пиздюками даже в лифте в одном ехать.
Камера не поможет. Забыл прецедент как мужик в метре от девочки сидел под камерой? А теперь сидит в камере. В лифт с ребёнком заходить нельзя категорически. В подъезд тоже нежелательно.
И да, я вас расстрою, но и в первом случае одного заявления для привлечения к ответственности, тоже не хватает. Доказательная база ещё нужна. Следствие, алиби, очные ставки, и прочее...
Алиби вам... хуялиби! Вы защищаете интересы насильников и педофилов!
Доооо...
- У меня алиби! - Хуялиби! Виновен!
В очередной раз убеждаюсь, что многим личностям категорически нельзя давать хоть каплю власти над другими людьми иначе они такого нахуевертят...
А дай власть вам, у вас все педофилы на свободу выйдут, кроме совсем уж отмороженных, потому что "словам ребенка верить нельзя"
А дай вам власть и на зону поедут ВСЕ мужчины, которые просто стояли рядом с ребенком. Но у себя в голове вы считаете себя защитницей, а всех мужчин грязными педофилами. И неадекваты при этом все кто хотят расследования.
по идее, если девочка не врет, то должны посыпаться заявления от других детей, ведь педофил- это вавка в голове , а не в писюне, значит давняя, им даже хим. кастрация не наказание, изнасиловать можно и карандашом.
Кстати, по этой же причине экспертиза, которую тут так рьяно требуют комментаторы, не может доказывать невиновность. Действия сексуального характера могут быть самыми разнообразными, а не только секс с проникновением в вагину. Тот же оральный секс никто экспертизой не докажет, если только не на этот же или следующий день она будет проведена.
А уж если просто свои причиндалы в руки совал - то ребенок руки вымыл и нет состава преступления.
речь о психологической экспертизе, конечно
Психологическая экспертиза также может ничего не показать, если ребенку не показалось это шокирующим. По этой же причине ребенок мог полгода ничего не рассказывать, а ляпнул может между делом.
Но экспертиза выявит где слова ребенка, а где слова возможно придуманные его родителями. Или этого не существует?
Существует. Тут ещё закавыка в другом - как показания экспертизы будут интерпретироваться следствием. Например, экспертиза установит, что ребёнок очень легко внушаем, и повторяет за родителями то, что они ему говорят, а следователь может отмахнуться от этого, несмотря на то, что у родителей есть весомый повод что-то внушить ребёнку (раздел наследства, как вариант).
Ну, так-то, подобные экспертизы с "раскалыванием" проходят в присутствии родителей и ювеналов. Не гестапо или НКВД, как-никак, где под пытками расскажешь всё, что нужно.
Ну я не говорил о пытках, чисто о психологических приемах. И не уверен, что их смогут распознать родители и ювеналы. А под окриками "этого не спрашивай", "этого не говори"...ну какая тут может быть работа психолога?
VampirBFW
Цитата
Но согласись это будет уже хоть что то, грамотный психолог сможет разговором ребенка вывести на реальные факты. А не просто написали заявление, и ХРЕНАК ты виновен. И выше привели правильный пример, почему если я скажу что у меня сперли 2 миллиона Я буду доказывать что они у меня были и что именно тот на кого я указываю их украл. И оппана, с женщинами и детьми это не работает.
Соглашусь, но это будет именно "хоть что-то". Увы.
Существует. Тут ещё закавыка в другом - как показания экспертизы будут интерпретироваться следствием. Например, экспертиза установит, что ребёнок очень легко внушаем, и повторяет за родителями то, что они ему говорят, а следователь может отмахнуться от этого, несмотря на то, что у родителей есть весомый повод что-то внушить ребёнку (раздел наследства, как вариант).
И это я прекрасно понимаю, но это уже хоть что то, понимаешь, хотя бы что то, а не просто заявление написанное мамой, и подтвержденное НИЧЕМ. Мама может даже отказать в опросе ребенка, потому что ребенок боится, напуган и переживает. И все показания будут на основании слов мамы, которая даже не видела что происходит. Но якобы поговорила с ребенком, и все, этого хватит уже.
А дай власть вам, у вас все педофилы на свободу выйдут, кроме совсем уж отмороженных, потому что "словам ребенка верить нельзя"
Совсем отмороженные, я так понимаю, это те, которые с твердой доказательной базой обвинения?
Это которые конкретно изнасиловали детей, а с некоторых случаях еще и убили.
Показывающие/cующие в руку письки/дрочащие на детей - все домой пойдут. Уже по интернетам потихоньку проносится мысль "а чо такого то", окна Овертона не только с геями работают.
Это сообщение отредактировал YunYun - 3 авг 2021 в 12:17
Но экспертиза выявит где слова ребенка, а где слова возможно придуманные его родителями. Или этого не существует?
Очень далеко не факт, что выявит. Ребенка могут опросить максимум, а "колоть" серьезно его никто не будет, права ребенка никто не отменял.
поэтому его проводят люди, имеющие квалификацию и им колоть не обязательно, вспомните хотя бы в фильме Чикотилло, как доктор вывел оговаривающих себя дэбилов подростков- он просто поговорил с ними о Гагарине. Колоть детей не нужно- они не прожженные урки, в плохом случае- они говорят чужие слова, а это нетрудно установить.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
dirmor3 авг 2021 в 12:02