В США запустили в продажу винтовку Гаусса

За такие бабки можно купить оружие и получше.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kuguar @ 14.08.2021 - 20:57)

И в чем проблема то? Теплоотвод не нужен, ибо импульс короткий и потери размажутся на время между выстрелами. Ток хоть килоамперы, ибо витков мало и можно хоть чистую медь ставить. Куда больше проблем вызывает esr конденсаторов и сопротивление ключа. Собственно, именно там и будет выделяться тепло и падать КПД. И сотни килограмм вообще не вопрос. Чисто ёмкость-цена конденсатора, что бы удержать силу нужное время. https://wpcalc.com/sila-elektromagnita/

вот теперь предлагается посчитать на этом самом калькуляторе допустим следующий дизайн от балды: длина разгона 70см, 10 катушек, соответственно длина катушки выйдет 7 см. за площадь возьмем сечение ствола 12 калибра(диаметр которого составляет 18.5мм, возьмите 20).

с вас предлагаемое количество витков и ток для обеспечения движущей силы в 4кН.
потом из силы тока прикиньте сечение провода, а про конденсаторы и ключи забудьте пока. вам идеальные дали. и снаряд в насыщение не заходит почему-то.

После очереди мозг закипает!

И микроволновки не надо!

Вообще, тема вундервафель- она весьма интересная, но от действительности военной сермяги оторванная вообще.
Можно долго мусолить темы энергетического оружия (рельсо-гауссо-плазматроны, лазерное оружие), всяческие экзотические системы безгильзовых патронов, патронов с жидкостным метательным зарядом (емнип, во время ВОВ были наработки ракетчиков с керосином и азоткой вместо пороха) но это все фантазии.
Валовое оружие должно быть надежным и ремонтопригодным, чтоб Вася с IQ 65 мог его перебирать на коленке, чистить, и использовать. Иначе ты им тупо ничего не навоюешь. Сольешься.

Вывод какой- если может обученный школьник за 20 секунд произвести неполную разборку АК, а гаусс ган требует ремонта квалифицированного специалиста- то нафиг этот гаусс ган. Военные не зря отличаются гипертрофированным ретроградством- зачем чинить работающую систему? Пока что карамультуки на пороховой тяге задачу убийства человеков выполняют исправно.

И тут немношк антитеза.
В последнее время конфликты становятся все более высокотехнологичными, и гаусс ган может найти свою нишу. Но, имхо, не в руках пехотинца, а в составе высокотехнологичного комплекса человек- оружие, явно не валового. Этакий элитный киборгъ убиiца-инженер с ядерной батареей вместо кишков)

Цитата (42EHOTA @ 14.08.2021 - 20:48)

Цитата (Kuguar @ 14.08.2021 - 20:57) И в чем проблема то? Теплоотвод не нужен, ибо импульс короткий и потери размажутся на время между выстрелами. Ток хоть килоамперы, ибо витков мало и можно хоть чистую медь ставить. Куда больше проблем вызывает esr  конденсаторов и сопротивление ключа. Собственно, именно там и будет выделяться тепло и падать КПД. И сотни килограмм вообще не вопрос. Чисто ёмкость-цена конденсатора, что бы удержать силу нужное время. https://wpcalc.com/sila-elektromagnita/ вот теперь предлагается посчитать на этом самом калькуляторе допустим следующий дизайн от балды: длина разгона 70см, 10 катушек, соответственно длина катушки выйдет 7 см. за площадь возьмем сечение ствола 12 калибра(диаметр которого составляет 18.5мм, возьмите 20). с вас предлагаемое количество витков и ток для обеспечения движущей силы в 4кН. потом из силы тока прикиньте сечение провода, а про конденсаторы и ключи забудьте пока. вам идеальные дали. и снаряд в насыщение не заходит почему-то.

Ээээ не !
Длина катушки от балды не берется.
Расчёт начинается от сердечника.
Длина ? Диаметр ? Вес ? Магнитная проницаемость ?
Из этого считается катушка.
Да не простая, а как вот на видео.



Поэтому считать ее ппц как трудно, ибо надо учесть толщину проволоки, количество витков в обмотках, длины обмоток, и при этом чтоб ещё у катушки была правильная длина. Да еще, учитывая разгон сердечника, каждая последующая катушка должна быть короче предыдущей.
Затем считается расстояние между катушками. Учитывая что между ними будут стоять оптические триггеры, да еще надо брать запас-допуск на движение катушек туда-сюда по чуть-чуть для подгонки и получения нужных результатов.
Чтоб текущая катушка отключалась тогда, когда сердечник дошёл до того места где магнитное поле еще втягивает и ускоряет а не тормозит на выходе. Это хорошо, если конденсатор к тому времени уже разрядится и поле спадёт, а если нет ? А чем дальше и быстрее, тем скорее будет нет, чем да. И следующая катушка должна быть расположена так, чтоб "подхватывать" сердечник у предыдущей и добавлять ускорения.

И вот из всего этого мы получаем длину ствола.

У меня лет несколько назад шарики за ролики заехали пока я хоть примерно рассчитал стендик на три катушки.
Хватит.
Больше не хочу.

P.S. а еще б я добавил к стволу такие вот трубочки вокруг катушек. ( Красное - это схематически катушки ) . Типа сердечник летит, впереди воздух выдавливает, а сзади сердечника создаётся разрежение - и то и другое - сердечник тормозит. А тут избыток воздуха выдавливается в трубочку и подаётся сердечнику в зад. Мелочь, но из мелочей складывается целое.


Это сообщение отредактировал Skrut - 14 авг 2021 в 21:30

Цитата (Дыркинс @ 14.08.2021 - 21:01)

Вообще, тема вундервафель- она весьма интересная, но от действительности военной сермяги оторванная вообще. Можно долго мусолить темы энергетического оружия (рельсо-гауссо-плазматроны, лазерное оружие), всяческие экзотические системы безгильзовых патронов, патронов с жидкостным метательным зарядом (емнип, во время ВОВ были наработки ракетчиков с керосином и азоткой вместо пороха) но это все фантазии. Валовое оружие должно быть надежным и ремонтопригодным, чтоб Вася с IQ 65 мог его перебирать на коленке, чистить, и использовать. Иначе ты им тупо ничего не навоюешь. Сольешься. Вывод какой- если может обученный школьник за 20 секунд произвести неполную разборку АК, а гаусс ган требует ремонта квалифицированного специалиста- то нафиг этот гаусс ган. Военные не зря отличаются гипертрофированным ретроградством- зачем чинить работающую систему? Пока что карамультуки на пороховой тяге задачу убийства человеков выполняют исправно. И тут немношк антитеза. В последнее время конфликты становятся все более высокотехнологичными, и гаусс ган может найти свою нишу. Но, имхо, не в руках пехотинца, а в составе высокотехнологичного комплекса человек- оружие, явно не валового. Этакий элитный киборгъ убиiца-инженер с ядерной батареей вместо кишков)

Апсолютно в дырочку.
А еще гаусс, если его доведут до ума - оружие киллера.
Бесшумное, не оставляющее следов, не требующее запрещенных деталей, которое, при правильном изготовлении можно провезти по частям, не вызвав подозрений. При надобности - управляемое дистанционно.
Это сообщение отредактировал Skrut - 14 авг 2021 в 21:08

Цитата (мастер123 @ 14.08.2021 - 14:03)

Помнится, мне ее за 800 рублей предлагали. Но хотели кинуть и я человек 10 укокошил из гранатомета. А нашел я ее только тогда, когда она уже и нахрен не нужна была.

Дежавю какое то....))))))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЗлойПрапор @ 14.08.2021 - 15:09)

Хуй с ней с энергией и прочими новомодными конденсаторами, а как эта ебала обеспечивает стабилизацию своей арматуры в полете? Она же через пять метров кувыркаться начнет!

Значит при попадании в руку выйдет из пятки, попутно перекрутив внутренности по пути движения в фарш!

Цитата (iamtrueman @ 14.08.2021 - 18:38)

За последние 70 лет ничего координально в стрелковом оружие не придумали. Растет надёжность, точность, эргономичность, а принципиально все как было так и есть. Прицельные принадлежности продвинулись серьезно.

Даже не за 70, а за последние 15 лет пневматическое оружие очень сильно шагнуло вперёд.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Слабоват конечно, но с мировыми темпами развития технологий лет через 10 винтовки будут мощнее обычных
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Minmatar @ 14.08.2021 - 21:12)

Цитата (ЗлойПрапор @ 14.08.2021 - 15:09) Хуй с ней с энергией и прочими новомодными конденсаторами, а как эта ебала обеспечивает стабилизацию своей арматуры в полете? Она же через пять метров кувыркаться начнет! Значит при попадании в руку выйдет из пятки, попутно перекрутив внутренности по пути движения в фарш!

Ну или предусмотреть какой то механизм врашения. Например сделать сердечники шестигранными и слегка "завитые".
Современные танки вон - пуляют из гладкостволов, и ничего. Просто снаряд на выходе раскрывает крылушки, и начинает вращаться.

Цитата (Джедай09 @ 14.08.2021 - 21:14)

Слабоват конечно,  но с мировыми темпами развития технологий лет через 10 винтовки будут мощнее обычных

Мощнее - вряд ли. А вот более подходящими для "специальных операций" - вполне.
Это сообщение отредактировал Skrut - 14 авг 2021 в 21:17

А как эта.... арматура стабилизируется в полёте?
Или она летит кувырком?

Был как то на производстве, видел что индукция с металлом делает, а почему и не пострелять?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Джедай09 @ 14.08.2021 - 21:14)

Слабоват конечно, но с мировыми темпами развития технологий лет через 10 винтовки будут мощнее обычных

а вот ни хуя.чтобы достигнуть винтовочных скоростей пули-снаряда(700-1500 м\с ствол должен быть метров 10 и далее

Цитата (Skrut @ 14.08.2021 - 23:02)

Ээээ не ! Длина катушки от балды не берется. Расчёт начинается от сердечника. Длина ? Диаметр ? Вес ? Магнитная проницаемость ?

в данном калькуляторе до предела упрощенная модель, очень оптимистичная. просто ужас какая оптимистичная. потому и предлагается кугуару воспользоваться ею, как им же самим предложенной. так что не надо "ээээ не". 12й калибр сыпется даже в ней.
а так да, электромагнетизм зло. если им заниматься серьезно, кончишь либо в дурке либо в наркологии.

Цитата (Skrut @ 14.08.2021 - 23:06)

А еще гаусс, если его доведут до ума - оружие киллера. Бесшумное, не оставляющее следов, не требующее запрещенных деталей, которое, при правильном изготовлении можно провезти по частям, не вызвав подозрений. При надобности - управляемое дистанционно.

Когда на ганзе зависал, насмотрелся *оружий киллеров*. Действительность брутальнее и проще чем можно себе представить. Всяческие обрезы, огрызки, полусамодельная шваль, которая может пукнуть тупо в упор или с нескольких метров.
Элитные киллеры- это игровой/киношный штамп. Нет их в природе. Отморозка с двустволкой находят, который цель в подъезде подловит и жахнет в голову дробью на уток, ну или гвоздями кусаными (Данила Багров привет посылал) .

Военные (ВВ- шные) *киллеры*- снайперы, у них комплекс человек-оружие- боеприпас- обслуга обкатан уже чуть ли не столетием, им вот это нафиг не надо, задачи выполняют.
Это сообщение отредактировал Дыркинс - 14 авг 2021 в 21:33

Цитата (мастер123 @ 14.08.2021 - 14:03)

Помнится, мне ее за 800 рублей предлагали. Но хотели кинуть и я человек 10 укокошил из гранатомета. А нашел я ее только тогда, когда она уже и нахрен не нужна была.

Ты прям Сталкера пресказал))))

по сравнению с первым пороховым оружием - фантастика! )

Цитата (Дыркинс @ 14.08.2021 - 21:28)

Цитата (Skrut @ 14.08.2021 - 23:06) А еще гаусс, если его доведут до ума - оружие киллера. Бесшумное, не оставляющее следов, не требующее запрещенных деталей, которое, при правильном изготовлении можно провезти по частям, не вызвав подозрений. При надобности - управляемое дистанционно. Когда на ганзе зависал, насмотрелся *оружий киллеров*. Действительность брутальнее и проще чем можно себе представить. Всяческие обрезы, огрызки, полусамодельная шваль, которая может пукнуть тупо в упор или с нескольких метров. Элитные киллеры- это игровой/киношный штамп. Нет их в природе. Отморозка с двустволкой находят, который цель в подъезде подловит и жахнет в голову дробью на уток. Военные (ВВ- шные) *киллеры*- снайперы, у них комплекс человек-оружие- боеприпас- обслуга обкатан уже чуть ли не столетием, им вот это нафиг не надо, задачи выполняют.

Может быть, может быть.
А ЯП! себе такое собрал, если б оно собиралось с приличными характеристиками и при этом не длиннее метров полутора.
Подключил бы к ардуино, GSM, интернет, цепочка VPN, насторожил гденть на чердаке, и уехал бы. В Тайланд, например.

( жмурится от удовольствия )


Это сообщение отредактировал Skrut - 14 авг 2021 в 21:36

Цитата (barrakuda9111 @ 14.08.2021 - 15:14)

Пока игрушка, но достаточно скоро станет мощным оружием.

не станет
я,как завхоз НИИ РЭБ, ответственно заявляю-у нас уже проходит госиспытания переносной комплекс "зеленуха-4". она выжигает всю электронику находящуюся в используемых боеприпасах-арматуре этих гаусс-ружьях.
так что спите спокойно

пс-прощайте! я разгласил большую воентайну

Цитата (POLpot64 @ 14.08.2021 - 21:36)

Цитата (barrakuda9111 @ 14.08.2021 - 15:14) Пока игрушка, но достаточно скоро станет мощным оружием. не станет я,как завхоз НИИ РЭБ, ответственно заявляю-у нас уже проходит госиспытания переносной комплекс "зеленуха-4". она выжигает всю электронику находящуюся в используемых боеприпасах-арматуре этих гаусс-ружьях. так что спите спокойно пс-прощайте! я разгласил большую воентайну

Пожечь дистанционно тиристор или мощный MOSFET ?
Это вряд ли.

Цитата (42EHOTA @ 14.08.2021 - 20:48)

Цитата (Kuguar @ 14.08.2021 - 20:57) И в чем проблема то? Теплоотвод не нужен, ибо импульс короткий и потери размажутся на время между выстрелами. Ток хоть килоамперы, ибо витков мало и можно хоть чистую медь ставить. Куда больше проблем вызывает esr  конденсаторов и сопротивление ключа. Собственно, именно там и будет выделяться тепло и падать КПД. И сотни килограмм вообще не вопрос. Чисто ёмкость-цена конденсатора, что бы удержать силу нужное время. https://wpcalc.com/sila-elektromagnita/ вот теперь предлагается посчитать на этом самом калькуляторе допустим следующий дизайн от балды: длина разгона 70см, 10 катушек, соответственно длина катушки выйдет 7 см. за площадь возьмем сечение ствола 12 калибра(диаметр которого составляет 18.5мм, возьмите 20). с вас предлагаемое количество витков и ток для обеспечения движущей силы в 4кН. потом из силы тока прикиньте сечение провода, а про конденсаторы и ключи забудьте пока. вам идеальные дали. и снаряд в насыщение не заходит почему-то.

В том то и дело, что все эти цифры я считал.
Пересчитывать ради вас мне лениво.
Но повторю - нихрена сверхъестественного там нет.

Я считал не классический, а с разнесенными полюсами, так что там все сложнее.
И получалось 10..20 витков прямоугольной шинкой где то 6мм^2
Потери в цепи на омическом сопротивление менее 10%.
Можно и меньше, но оно на esr того же порядка.
Напряжение ограничено конденсаторами - 600В.
Ток точно не помню, порядка нескольких килоампер.

Если оно вам реально интересно, вы через пару дней в личку напишите, я когда буду дома поищу и тот ексель с расчётами и картинками вам пошлю.

PS:
На многополюсной схеме длина разгона в два раза меньше длины катушки.
И сама катушка состоит из нескольких раздельных обмоток. Удобнее всего 3.
Т.е. Если считать как классику, сечение провода нужно брать минимум в три раза больше.
Но и ток, соответственно, будет больше в три раза.

Цитата (Skrut @ 14.08.2021 - 23:35)

Цитата (Skrut @ 14.08.2021 - 23:06) Может быть, может быть. А ЯП! себе такое собрал, если б оно собиралось с приличными характеристиками и при этом не длиннее метров полутора. Подключил бы к ардуино, GSM, интернет, цепочка VPN, насторожил гденть на чердаке, и уехал бы. В Тайланд, например. ( жмурится от удовольствия )

*Шакал* с Брюсом нашим Виллисом покою не дает? ))
Ну да, кино не совсем чтоб великое, но того этого, нормальное.
Проще дрона на алике купить (Товарищ Майор, это теоретизирование, а не руководство к действию) и к нему прицепить лимонку с электродетонатором.
Никаких тебе соксов, подлетел дрон по координатам и бахнулся.
Вот и вся любовь.

Во


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Дыркинс @ 14.08.2021 - 21:46)

Цитата (Skrut @ 14.08.2021 - 23:35) Цитата (Skrut @ 14.08.2021 - 23:06) Может быть, может быть. А ЯП! себе такое собрал, если б оно собиралось с приличными характеристиками и при этом не длиннее метров полутора. Подключил бы к ардуино, GSM, интернет, цепочка VPN, насторожил гденть на чердаке, и уехал бы. В Тайланд, например. ( жмурится от удовольствия )  *Шакал* с Брюсом нашим Виллисом покою не дает? )) Ну да, кино не совсем чтоб великое, но того этого, нормальное. Проще дрона на алике купить (Товарищ Майор, это теоретизирование, а не руководство к действию) и к нему прицепить лимонку с электродетонатором. Никаких тебе соксов, подлетел дрон по координатам и бахнулся. Вот и вся любовь.

Покупать дроны , которые несут вес больше сколько то там грамм - уже нельзя.
Про лимонку я вобще молчу - это где это её купить "проще" ?

А тут - все берется на радио и строительном рынке. И - никакой запрещёнки.