а почему проигравшая сторона ебет голову насчет квартиры когда нужно ебать голову за то чтобы имущество и счета арестовали ? долина баба небедная есть с чего компенсировать . то что она невменько это хрен с ней= бабки пускай вернет. а потом разбирается с теми кто ее развел.
Ну, у Долиной это ведь не единственная квартира, и всяко на вкладах найдется 175 млн. руб (или другое ценное имущество), что бы было можно взыскать. Т.е. Если Лурье и проиграет сейчас, она все равно сможет обратить взыскание на другое имущество. И именно этим ситуация у нее разительно отличается от того, что творят другие бабушки на рынке недвижимости.
Это сообщение отредактировал 61brg - 5 ноя 2025 в 03:03
старая еврейка могла в Израиль собираться уезжать.И бабло хотела туда по-тихому перевезти.
Она могла совершенно спокойно и официально эти деньги перевести в Израиль. Эти деньги были чистые, от продажи недвижимости, их подтверждал ДКП. В любом западном банке, где в принципе готовы сейчас открыть счет россиянину, этого основания достаточно, чтобы принять такой денежный перевод. Зачем ей надо было делать это "по-тихому"?
Тут вот в чем проблема: Такое решение (об отмене сделки) в принципе возможно, но только после приговора суда по уголовному делу, где будет в установленном порядке доказано, что покупатель являлся соучастником в мошенничестве, а продавец, соответственно, потерпевшим. Пока же приговора нет - есть гражданско - правовая сделка купли-продажи недвижимости, где, согласно ГК постулируется добросовестность участников.
Согласно ч. 5 ст. 10 Гражданского кодекса РФ, добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются, пока не доказано иное.
Соответственно, есть два отдельных правоотношения: - купля- продажа имущества - некий уголовный деликт в отношении продавца, требующий расследования и оценки в суде.
Полностью согласен!
По этой же логике я могу пойти в банк и сказать что угодно. Мне кредиты простят, которые я, например, для мошенников набрал?
Давайте возбудим уголовное дело, проведем следствие, и, если выяснится, что покупатель действовал в сговоре с мошенниками, то он будет признан виновным, будет наказан, и с него, по гражданскому иску, будет взыскано имущество.
А пока это ДОБРОСОВЕСТНЫЙ ПОКУПАТЕЛЬ, который полностью соблюдал все условия сделки купли-продажи.
Таким образом, изначально дкп квартиры означал для продавца притворность сделки , якобы совершаемой в целях мифической операции КГБ
Это Долина-то, она же Кудельман, особа, приближенная к императору, поверила в разработку ФСБ? Куда она, не исключено, дверь ногой открывает? Ну да, верю.
Давно пора за судей взяться, совсем не хотят работать, а уж тем более нести ответственность за свои решения.
Причем тут судьи, законодательство в отдельных сферах отстает от реалий лет на 50. ГК РФ Статья 179. Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы или неблагоприятных обстоятельств.
Цитата
1. Сделка, совершенная под влиянием насилия или угрозы, может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.
2. Сделка, совершенная под влиянием обмана, может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.
Цитата
4. Если сделка признана недействительной по одному из оснований, указанных в пунктах 1 - 3 настоящей статьи, применяются последствия недействительности сделки, установленные статьей 167 настоящего Кодекса. Кроме того, убытки, причиненные потерпевшему, возмещаются ему другой стороной. Риск случайной гибели предмета сделки несет другая сторона сделки.
Все правильно. Квартиру Долиной, деньги Лурье. Все вернуть в исходное состояние.
А то что ты говоришь - это голимое теоретизирование, такой судебной практики вообще нет.
А суд разве решил, что Долина должна вернуть Лурье деньги? Насколько известно, нет, в том и фишка. И руководствовался похоже именно изложенной мною логикой. Что это как не односторонняя реституция?
P.S. По нормам критика принимается, положился на память.
А то что ты говоришь - это голимое теоретизирование, такой судебной практики вообще нет.
А суд разве решил, что Долина должна вернуть Лурье деньги? Насколько известно, нет, в том и фишка. И руководствовался похоже именно изложенной мною логикой. Что это как не односторонняя реституция?
P.S. По нормам критика принимается, положился на память.
На возвращение денег надо отдельно в суд подавать (если продавец квартиры добровольно их не отдает).
А суд разве решил, что Долина должна вернуть Лурье деньги? Насколько известно, нет, в том и фишка. И руководствовался похоже именно изложенной мною логикой. Что это как не односторонняя реституция?
P.S. По нормам критика принимается, положился на память.
Разрешая заявленные требования, суд первой инстанции руководствовался ст.ст. 1, 10, 171, 177, 178, 179, 307, 431 Гражданского кодекса РФ, разъяснениями, содержащимися в п. 1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 № 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации», пришел к выводу о признании оспариваемых предварительного договора купли-продажи недвижимости от ****г. и договора купли-продажи квартиры от *****. недействительными по основаниям ст. 178 Гражданского кодекса РФ, поскольку у ****, при совершении указанных сделок, истинного намерения и выраженной воли на отчуждение квартиры не было, она действовала под влиянием посторонних лиц, убедивших ее, что она сотрудничает с правоохранительными органами, участвует в «спецоперации» по выявлению и задержанию преступников, сделки осуществляются фиктивно под контролем сотрудников правоохранительных органов. Судебная коллегия указанные выводы суда находит правомерными, поскольку они основаны на материалах дела, исследованных доказательствах, их надлежащей оценке. Выводы судебной психолого-психиатрической экспертизы Психиатрической клинической больницы № 1 им. Н.А. Алексеева ДЗМ, судебной политологической (деструктологической) экспертизы ФГБОУ ВО МГЛУ, проведенных в отношении **** в рамках уголовного дела, не оспорены, со стороны **** о проведении по настоящему делу судебной экспертизы ходатайств не заявлялось. Несогласие *** с выводами суда в данной части основано лишь на иной, субъективной оценке установленных по делу обстоятельств. Добросовестное приобретение по смыслу ст. 302 Гражданского кодекса РФ возможно только тогда, когда имущество приобретается не непосредственно у собственника, а у лица, которое не имело права отчуждать это имущество, в связи с чем доводы **** в данной части обоснованно отклонены. Возврат в собственность **** спорной квартиры, как последствие признания сделок недействительными исключает удовлетворение требований **** о прекращении права пользовании и выселении ******. Отказывая во взыскании с ***** в пользу ***** денежных средств, составляющих стоимость квартиры, суд первой инстанции указал на то, что денежные средства за квартиру получены злоумышленниками в результате совершения преступления, обстоятельства их хищения, лица, совершившие хищение полученных за квартиру денежных средств, из размер подлежат установлению в рамках производства по уголовному делу, к которым **** не лишена возможности предъявить требования о возмещении соответствующих убытков. Доводы апелляционной жалобы о том, что судом не применены положения ст. 167 Гражданского кодекса РФ и не произведен возврат денежных средств, не свидетельствуют о неправомерности обжалуемого решения, поскольку обратное бы образовало на стороне истца **** обязанность по возврату денежных средств, которые получены третьими лицами в результате противоправных действий и ответственных за причиненные, в том числе ****, убытки.
Цитата
Добросовестное приобретение по смыслу ст. 302 Гражданского кодекса РФ возможно только тогда, когда имущество приобретается не непосредственно у собственника, а у лица, которое не имело права отчуждать это имущество, в связи с чем доводы **** в данной части обоснованно отклонены.
Это самая мякотка. Не знаю, есть ли тут переводчики с юридического на русский? Но похоже, что Лурье не признали добросовестным покупателем.
Цитата
Отказывая во взыскании с ***** в пользу ***** денежных средств, составляющих стоимость квартиры, суд первой инстанции указал на то, что денежные средства за квартиру получены злоумышленниками в результате совершения преступления, обстоятельства их хищения, лица, совершившие хищение полученных за квартиру денежных средств, из размер подлежат установлению в рамках производства по уголовному делу, к которым **** не лишена возможности предъявить требования о возмещении соответствующих убытков.
А это значит, что деньги надо требовать с лиц, совершивших хищение. Все правильно, все по закону.
МОСКВА, 24 сен - РИА Новости. Йошкар-Олинский городской суд Республики Марий Эл взыскал 62,7 миллиона рублей в пользу народной артистки РФ Ларисы Долиной по иску первого зампрокурора ЦАО Москвы о незаконном обогащении в рамках уголовного дела о хищении денег у певицы, следует из судебных документов в распоряжении РИА Новости. Иск был подан к фигурантам уголовного дела о хищении денег у Долиной и другим лицам. Как следует из решения суда (имеется в распоряжении РИА Новости), всего суд взыскал в пользу народной артистки денежные средства в размере 62 миллионов 743 тысяч 722 рублей 50 копеек (включая проценты за пользование чужими денежными средствами).
Это сообщение отредактировал Гастробайтер - 5 ноя 2025 в 06:52
Вся эта погребень решается крайне просто. В случае признания сделки ничтожной Долина должна вернуть полученные за квартиру средства. Получала то их именно она, а не мошенники. Куда и кому она отдавала средства - значения уже не имеет. Это уже её отношения с мошенниками в рамках отдельного делопроизводства. Уголовного. А в случае с Лурье дело административное. Деньги получены? Да. Невменяемая? Пофигу, возвращать будут вменяемые. Опекуны невменяемой и приставы. Нету миллионов? Под реализацию идут ценности. Да-да-да! Та самая квартира. :)))
Вся эта погребень решается крайне просто. В случае признания сделки ничтожной Долина должна вернуть полученные за квартиру средства. Получала то их именно она, а не мошенники. Куда и кому она отдавала средства - значения уже не имеет. Это уже её отношения с мошенниками в рамках отдельного делопроизводства. Уголовного. А в случае с Лурье дело административное. Деньги получены? Да. Невменяемая? Пофигу, возвращать будут вменяемые. Опекуны невменяемой и приставы. Нету миллионов? Под реализацию идут ценности. Да-да-да! Та самая квартира. :)))
Целиком и полностью согласен, иначе действующие Кодексы РФ заменяются ,, поЗВОНочным "правом, что влечёт за собой гангренозный распад ....
Результаты экспертизы "Согласно выводам экспертов, артистка имеет черты нарциссического и истерического личностных радикалов (самоуверенна, самонадеянна, не признает собственные слабости).
Результаты экспертизы "Согласно выводам экспертов, артистка имеет черты нарциссического и истерического личностных радикалов (самоуверенна, самонадеянна, не признает собственные слабости).
Покупатель не обязан разбираться в ценообразовании, видит цену, нравится покупает или нет, я вот в душе не ебу сколько стоит квартира долиной.
То есть скупщики краденого это по-вашему порядочные люди и закон должен их защищать. Но тут статья УК до 2х лет.
Как интересно. Знать, какое наказание положено по статье, но не знать, что означают термины в названии статьи. Слово "заведомо", по-твоему, что означает?
Это самая мякотка. Не знаю, есть ли тут переводчики с юридического на русский? Но похоже, что Лурье не признали добросовестным покупателем.
Постараюсь перевести. В общем, категория "добросовестный приобретатель" именно как юридический термин используется в других случаях. Дело Долиной - Лурье к таким случаям не относится. В законе "добросовестный приобретатель" фигурирует тогда, когда собственник, у которого имущество выбыло, истребует его у второго, третьего и т.д. приобретателя. Статья 302 ГК РФ. Ну то есть продали вы квартиру по недействительной сделке, ваш покупатель продал ее дальше, и вот тот второй покупатель уже оценивается на предмет "добросовестный приобретатель" он или нет. А если спор, грубо говоря, между продавцом и первым покупателем, то термин "добросовестный приобретатель" законом не используется, нормы вообще другие применяются. Юристы, понятно, все равно его употребляют и в таких делах для удобства, но не в том значении. Ну а обыватели вообще к месту и не к месту его используют. Из комментариев это красноречиво следует) Так что Лурье - добросовестный приобретатель (в том смысле, что Долину не обманывала, о пороках волеизъявления не знала), но это не тот "добросовестный приобретатель", о котором закон говорит. И это вообще не тот случай. Вот суд об этом и написал, что ссылки на 302-ю ГК РФ необоснованны.
я хз вообще о чем ты. Не надо оффтопить, в данной теме у нас пенсионеры которые попав в хуевую ситуацию перекладывают последствия на людей который никаким боком не виноваты. И судьи тут идут по накатанной - недействительность сделки и последствия недействительности. Да несправедливо, но по закону. Закон пора менять. И бабка долина тут маловеротно имела какое то влияние на судей, поскольку у нас по всей стране аналогичные решения, в отношении обычных граждан.
Ты сам то читал 178 статью, на основе которой принято решение? Что там говорится про мотивы сделки, напомни?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Психиатры радостно потирают ладошки. Рост благосостояния,ура! Сколько обследований впереди.
Проснулся... Уже хрен знает сколько лет потирают. Справки-однодневки (что продавец не псих и дееспособен) давно в ходу при сделках с недвижимостью.
Это сообщение отредактировал vanonik - 5 ноя 2025 в 13:06
Причем тут судьи, законодательство в отдельных сферах отстает от реалий лет на 50. ГК РФ Статья 179. Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы или неблагоприятных обстоятельств.
Цитата
1. Сделка, совершенная под влиянием насилия или угрозы, может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.
2. Сделка, совершенная под влиянием обмана, может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.
Цитата
4. Если сделка признана недействительной по одному из оснований, указанных в пунктах 1 - 3 настоящей статьи, применяются последствия недействительности сделки, установленные статьей 167 настоящего Кодекса. Кроме того, убытки, причиненные потерпевшему, возмещаются ему другой стороной. Риск случайной гибели предмета сделки несет другая сторона сделки.
А неудобный кусочек статьи пропустили?
Сделка, совершенная под влиянием обмана потерпевшего третьим лицом, может быть признана недействительной по иску потерпевшего при условии, что другая сторона либо лицо, к которому обращена односторонняя сделка, знали или должны были знать об обмане. Считается, в частности, что сторона знала об обмане, если виновное в обмане третье лицо являлось ее представителем или работником либо содействовало ей в совершении сделки.
Таким образом чтобы эта статья сработала, Лариса долина должна доказать что Полина Лурье знала об обмане.
Надеюсь справедливость восторжествует и квартиру вернут добросовестному покупателю
Это ничего не поменяет, надо что бы таких пенсионеров начали массово убивать. Только такая реакция заставит суды навести порядок и всё таки уважать частную собственность и права добросовестного покупателя.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com