На самом же деле, маленький ток через заземление всё же идёт и если подключено много электронных приборов, то бывают и ложные срабатывания. По этой же причине в ванне с установленой стиралкой без заземления дёргает током: напряжение на корпусе есть, а утекать ему некуда.
Если ваша стиралка без заземленья бьет током, то срочно ее чините или выбрасывайте! Корпус нормальной стиралки гальванически развязан и потенциала на нем быть не должно, вообще. Разве что от ЭМ наводок, но там мизер.
И УЗО надо ставить всегда, не зависимо есть земля или нет. Любая утечка тока, даже мизерная, говорит о том, что что-то не в порядке с проводкой или прибором и есть смысл пригасить электрика.
Любая стиралка без заземления бъёт таком, это с вами хочет поиграть фильтр помех. Чтобы он успокоился, ему нужно заземление, тогда он будет с ним играть. На комплюхтерных корпусах тоже оно есть, но сложнее заметить, ибо в комнате обычно сухо) Но всё же возможно, я так не раз его обнаруживал)) Короче это напряжение за земляном контакте (а значит и на корпусе зелезном) много где есть. И по поводу УЗО, ставьте что хотите, но сработает оно только при протекании тока через заземление, больше ему утекать некуда. Nuff said, sad but true и т.д.)
Насчет стиралок вы как теоретик рассуждаете? А я иногда для себя и родных их ремонтирую, не видел ни разу, чтобы плата стиралки была как-то электрически связана с корпусом, через фильтр или еще что-то. И вообще в стиральных машинах низковольтная часть гальванически СВЯЗАНА с 220 вольт, ВОТ ЭТО СЮРПРИЗ! А сделано это для упрощения управления симисторами для включения выключения нагрузки, которая вся работает от 220 (клапаны, помпы, двигатель). В компьютерных БП все иначе.
Вот этого фильтра в машинках нет?
Такой фильтр есть и, если он исправен, то максимальный ток по линии PE (земля) на нагрузку в виде мокрого человека выдаст не более 1,5-3ма, допустимых для электроприборов класса 1. Это легкое пощипывание или покалывание. Сухой здоровый человек даже не ощутит. Если же от корпуса машинки вас потрясывает, то совершенно точно где-то накосячено с проводкой или утечка на корпус внутри машинки. При отсутствии полноценного заземления PE провод от этого фильтра можно и нужно отключить физически от корпуса. Плата управления и прочие устройства в стиралке с землей и корпусом никак не связаны.
Это сообщение отредактировал ironman81 - 19 фев 2018 в 01:17
Схема дешевой зарядки с т.н. "помехоподавляющей цепью". Вот через вот этот конденсатор и протекает убивающий людей ток. Ни о каких мифических "220 вольт на выходе" речи, как видите, не идет. Зы. "лучшее место этой зарядки — мусорное ведро, берегите себя и близких"- via https://mysku.ru/blog/aliexpress/28584.html
о чем ты говоришь, кому объясняешь :) сейчас нет радиокружков, детям айфоны покупают. а запаять БП для молодежи это примерно как в 1900 году в космос слетать
Прочитал ВСЁ... Я в ахуе... В мое время столько дибилов физических не было. Узо, дифы... не, неплохие штуки. А давайте посчитаем, где они в ванне нужны? Условие задачи. Тело погружено полностью в воду кроме головы,плеч и рук. В одной руке фаза. Вопрос прост. Как это тело убить, если есть 250, ванна заземлена, смеситель заземлен, а вода соленая?! Вариантов у меня один автомат был подключен на ноль, а фаза постоянная. При этом голова, или другая рука лежала на металлическом смесителе. Тело становится проводником. Теперь про дифы и узо. Они, конечно, комфорта добавят. Но в основном тем, кто плескается в акриловой ванне в дисцилерованной воде. Дохуя у нас устанавливают фильтры обратного осмоса на душ или ванну?!
В ванных розеток как правило нет, только в новых домах их для машинок ставят. Даже если и была розетка в ванной, провода зарядки не хватило бы дотянуть для селфи. Она могла взять удлиннитель, поставить на край ванны, в него воткнуть зарядку. Она же селфи делала, нужна была возможность для маневра. Если бы удлиннитель был на полу, провода зарядки для фотографирования в разных ракурсах не хватило бы. И упасть в ванну мог не только телефон, но и розетка удлиннителя.
Это сообщение отредактировал Sardelier - 19 фев 2018 в 02:44
Огромная просьба ко Всем не оставлять в сети включенные зарядки от ваших телефонов . Не дай бог маленький ребенок возьмет конец этого провода в рот . Прецеденты уже были...
Схема дешевой зарядки с т.н. "помехоподавляющей цепью". Вот через вот этот конденсатор и протекает убивающий людей ток. Ни о каких мифических "220 вольт на выходе" речи, как видите, не идет. Зы. "лучшее место этой зарядки — мусорное ведро, берегите себя и близких"- via https://mysku.ru/blog/aliexpress/28584.html
и привел схему зарядки от "еблофона"....
а теперь посчитай сопротивление конденсатора емкостью 1000 пикофарад переменному току при частоте 50 герц. сколько мегаом там выйдет? а потом посчитай ток. опасны зарядки БЕЗ "этого" конденсатора, пробивает транс и на выходе может реально появиться "фаза"...
А может быть на основе дросселя или автотрансформатора, тогда внутри может быть соединение между входящими проводами и выходящими, оно может быть не обязательно напрямую, а например через резистор или другой элемент,
Не не может, в ИИП стоит трансформатор и точка.
Цитата
а например через резистор или другой элемент, обычно такими бывают автомобильные зарядки так, как там безопасное напряжение
в автозарядках применяют dc\dc преобразователи ибо там не нужна гальваническая развязка.
Если в ИИП стоит трансформатор, тогда почему убивает, ведь случаи не редки? Ваше предположение выскажете или вы только терминов нахватались теперь ими кичитесь перед не сведущими людьми? Кстати, в сетевых зарядниках тоже dc-dc стоит просто первое dc там выпрямителем получается.
На выходе из зарядника небольшой ток, вряд ли он стал причиной
Опасное значение свыше 0, 01 А, что равно 10 мА. Вопрос в другом, с учетом сопротивления тела для создания такого тока нужно приличное напряжение.
Это сообщение отредактировал Chesr - 19 фев 2018 в 08:36
убивает не напряжение убивает сила тока, 100Ма во влажном помещении могут привести к летальному исходу. а З.У телефона дает 1-2А, в теории все легко в практике воот...
Не может блять человек умереть от зарядки от телефона,кто создаёт такие статьи даже 5 классов в школе не закончил и именно на этом уровне его мозг атрофировался и прекратил развитие.
КЗ в воде, пробой силового ключа, пробой импульсного транса: фаза-провод-вода-тело в ванне - "земля", и большой привет. Стечение обстоятельств, вполне реально. Можешь попробовать, в 99-случаях може и минует. На 100-й раз всенепременно испытаешь незабываемые впечатления.
Пиздёжь!!! выход из зарядника всего 4-6 вольт и всё что могло произойти это замыкание и сгорит зарядник, а потом выбьет автомат. Убить не могло!
Пля, и "висящее на стене незаряженное ружьё" раз в столетие может выстрелить. Схемотехнику БП-зарядника хоть представляешь? Или любого импульсника? Впрочем, межобмоточное и в простом трансе вполне не исключено.
Странно - коротыш должен был спалить зарядное. Там провода то тонкие.
Да сердце могло остановится если рядом упал. Много чтоли надо. А если еще и сердце слабое еще больше шансов.
Это сообщение отредактировал AlR46 - 19 фев 2018 в 09:55
Странно - коротыш должен был спалить зарядное. Там провода то тонкие.
Да сердце могло остановится если рядом упал. Много чтоли надо. А если еще и сердце слабое еще больше шансов.
Коротыш-коротышу рознь. Во вполне работоспособной с виду зарядке может выход находиться под "фазой". Ванна- без "заземления". Достаточно тогда цепи: зарядка-ванна(вода)-тело, прикосновение к тому же полотенцесушителю. Или крану.
Да как так то? Там напряжение низкое, че то не верится. Электрики есть просветите?
Здесь на яп-е уже раза три рассказывал с картинками, каждый раз одно и то же, да, человека может убить в ванной, от ЛЮБОГО зарядника, даже не китайского! по тому, как гальванической развязки в зарядниках нет! По сути их херачит чистейшие 220 вольт с током достаточным для смерти 0,015 ампера. от фазы розетки, через зарядник, через тело человека, через воду, через корпус ванной и через стандартоне заземление ванной. никаких "коротышей" там нет, просто небольшой но смертельный ток через тело человека. В сухих условиях, без воды, кожа человека имеет такое спротивление, при котором смертельный ток 0,015 ампера возможно достичь при напряжении выше 28 вольт, в данном случае помещение влажное, сопротивление кожи значительно ниже....
Это сообщение отредактировал danlosh - 19 фев 2018 в 10:13
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
а запаять БП для молодежи это примерно как в 1900 году в космос слетать 
Прецеденты уже были...
yaplakal.com
ironman8119 фев 2018 в 01:08