В Москве женщину убило током в ванной из-за телефона на зарядке

Цитата (ennik @ 19.02.2018 - 10:02)

Цитата (AlR46 @ 19.02.2018 - 09:54) Цитата (albedo1 @ 18.02.2018 - 13:35) Странно - коротыш должен был спалить зарядное. Там провода то тонкие. Да сердце могло остановится если рядом упал. Много чтоли надо. А если еще и сердце слабое еще больше шансов. Коротыш-коротышу рознь. Во вполне работоспособной с виду зарядке может выход находиться под "фазой". Ванна- без "заземления". Достаточно тогда цепи: зарядка-ванна(вода)-тело, прикосновение к тому же полотенцесушителю. Или крану.

ванна по ПУЭ должна быть заземлена, на ней даже специальный штырь всегда наварен.

Цитата (Victorians @ 18.02.2018 - 14:37)

На выходе из зарядника небольшой ток, вряд ли он стал причиной

350 мА уже смертельный для человека, а зарядки на 2А как правило

Цитата (neekweeld @ 19.02.2018 - 13:04)

убивает не напряжение убивает сила тока, 100Ма во влажном помещении могут привести к летальному исходу. а З.У телефона дает 1-2А, в теории все легко в практике воот...

Не "даёт", а "может дать". Это только если "сопротивление" позволит, что в данном случае врядли.

Когда НАПРЯЖЕНИЕ пробивает себе дорожку и возникает ТОК. И если этот самый ТОК будет больше 0,05 ампера, вот тут-то амба и может настать (0,1 ампера - гарантированная амба. для простоты так считается). "Может" зависит от продолжительности тока, от мест его протекания, от характера. Даже одно то, что ток может как уменьшиться (пережигание нервов, высушивание электролита при полном испарении воды), так и возрасти (увеличение концентрации электролита при испарении воды, прожиг дорожек к новым "толстым" нервам, то есть "надёжным проводникам"). Короче говоря, хер угадаешь, потому такую дурь и не высчитывают, а просто ограничивают напряжение для инструментов и освещения для гнусных условий труда.

Основная опасность тока заключается в том, что сбивается синаптический узел в сердце (генерирует импульсы напряжения в десятые вольта, которые и сокращают сердце), в результате чего возникает или фибрилляция, или остановка узла. Причём, та же фибрилляция предсердий может быть и не замечена ударнутым (по причине шока, например), но приведёт к его смерти, скажем, через несколько минут после снятия с него напряжения. Потому "ударника" без внимания оставлять нельзя и нужно готовиться запускать ему мотор.

Ещё что бывает, при больших токах сильное тепловыделение мгновенно испаряет воду крови и клеток. А пар, как известно, хочет для себя бОльшего объёма, чем жидкость. Как результат - взрыв всего и вся по пути протекания тока. Тут хорошо, если сразу насмерть.


Ещё раз другими словами: чтобы 5 вольтов дали 2 амперия, сопротивляться примерно на 2,5 ома. Что немножечко проблемно в реалиях современного человека.

надо ванну с пивом принимать, тыщу раз так делал, до сих пор жив

Цитата (danlosh @ 19.02.2018 - 10:09)

Здесь на яп-е уже раза три рассказывал с картинками, каждый раз одно и то же, да, человека может убить в ванной, от ЛЮБОГО зарядника, даже не китайского! по тому, как гальванической развязки в зарядниках нет! По сути их херачит чистейшие 220 вольт с током достаточным для смерти 0,015 ампера. от фазы розетки, через зарядник, через тело человека, через воду, через корпус ванной и через стандартоне заземление ванной. никаких "коротышей" там нет, просто небольшой но смертельный ток через тело человека. В сухих условиях, без воды, кожа человека имеет такое спротивление, при котором смертельный ток 0,015 ампера возможно достичь при напряжении выше 28 вольт, в данном случае помещение влажное, сопротивление кожи значительно ниже....

Не совсем правда ваша, дяденька.
Гальваническая развязка таки есть - трансформатор никто не отменял. Как и опторазвязку в цепи ОС.
Но КЗ по выходу, бывает, приводит к пробою силовых элементов и импульсного транса, той же оптопары, с возможностью попадания фазы на провод во вторичной цепи.
В остальном- таки да. :)

Цитата (danlosh @ 19.02.2018 - 10:14)

ванна по ПУЭ должна быть заземлена, на ней даже специальный штырь всегда наварен.

Осподи. А я-то и не знал. :)
Не говоря уж о возможности наличия вкладыша, или просто - чисто акриловой.

Цитата

Ещё раз другими словами: чтобы 5 вольтов дали 2 амперия, сопротивляться примерно на 2,5 ома. Что немножечко проблемно в реалиях современного человека.

грубо говоря, 5 вольт недостаточно чтоб пробить тушку и чтоб ток пошел по ней

Угу ток в 9 вольт и максимум в 2 ампера, убьёт разве что только таракана и то навряд ли.

Цитата (ennik @ 19.02.2018 - 11:04)

Цитата (danlosh @ 19.02.2018 - 10:09) Здесь на яп-е уже раза три рассказывал с картинками, каждый раз одно и то же, да, человека может убить в ванной, от ЛЮБОГО зарядника, даже не китайского! по тому, как гальванической развязки в зарядниках нет! По сути их херачит чистейшие 220 вольт с током достаточным для смерти 0,015 ампера. от фазы розетки, через зарядник, через тело человека, через воду, через корпус ванной и через стандартоне заземление ванной. никаких "коротышей" там нет, просто небольшой но смертельный ток через тело человека. В сухих условиях, без воды, кожа человека имеет такое спротивление, при котором смертельный ток 0,015 ампера возможно достичь при напряжении выше 28 вольт, в данном случае помещение влажное, сопротивление кожи значительно ниже.... Не совсем правда ваша, дяденька. Гальваническая развязка таки есть - трансформатор никто не отменял. Как и опторазвязку в цепи ОС. Но КЗ по выходу, бывает, приводит к пробою силовых элементов и импульсного транса, той же оптопары, с возможностью попадания фазы на провод во вторичной цепи. В остальном- таки да. :)

Где????
Трансформатор - это очень дорогой элемент схемы, меди дохрена, уже давно всё делается напрямую, экономия на трансформаторе, это первое, что делают все производители!

Цитата (gapanowitsch @ 19.02.2018 - 11:06)

Цитата Ещё раз другими словами: чтобы 5 вольтов дали 2 амперия, сопротивляться примерно на 2,5 ома. Что немножечко проблемно в реалиях современного человека. грубо говоря, 5 вольт недостаточно чтоб пробить тушку и чтоб ток пошел по ней

При сухой коже-да, при мокрых пальцах - легко! ))) меня однажды от автомобильного аккумулятора пиздануло )))

Цитата (maksur @ 19.02.2018 - 10:15)

350 мА уже смертельный для человека, а зарядки на 2А как правило

Опасным для человека считается от 30 mA. Не зря в ванную ставится УЗО с током утечки 10 mA.
В этих ваших Европах-так вообще 6 mA
Это сообщение отредактировал GeorgeSKP - 19 фев 2018 в 11:50

Исправное узо спасет.

Цитата (mason666 @ 19.02.2018 - 03:15)

У меня кот перегрыз зарядный шнур и живой ! Сам зарядник был в розетке .

Не всем так везёт. А вот 7-ми месячного ребёнка такая же зарядка убила. https://portamur.ru/neighbours/semimesyachn...vo-ot-telefona/

Цитата (РеджВиторган @ 19.02.2018 - 11:18)

Исправное узо спасет.

Ты сначала попытайся заставить владельца квартиры его установить.

Цитата (ural75 @ 19.02.2018 - 09:35)

всё что могло произойти это замыкание и сгорит зарядник, а потом выбьет автомат

Это смотря какой автомат

Цитата (tserg @ 18.02.2018 - 22:51)

СТАВЬТЕ НА ВВОДЕ В КВАРТИРУ УЗО (или Дифавтомат)!!! А для линии, идущей на розетку ванной - он ОБЯЗАТЕЛЕН!!!!

Только не IEK

Цитата (danlosh @ 19.02.2018 - 11:12)

Где???? Трансформатор - это очень дорогой элемент схемы, меди дохрена, уже давно всё делается напрямую, экономия на трансформаторе, это первое, что делают все производители!

Даже на твоём фото видно чёткое разделение схемы на ВВ и низковольтную часть.
Трансформатор на до десятка витков - стоит копейки, там не "дохрена меди", не отставай от жизни. Там дохрена кГц. :)
И частенько оформляется залитым в пластик, вида м.сх.

Цитата (danlosh @ 19.02.2018 - 14:14)

Цитата (ennik @ 19.02.2018 - 10:02) Цитата (AlR46 @ 19.02.2018 - 09:54) Цитата (albedo1 @ 18.02.2018 - 13:35) Странно - коротыш должен был спалить зарядное. Там провода то тонкие. Да сердце могло остановится если рядом упал. Много чтоли надо. А если еще и сердце слабое еще больше шансов. Коротыш-коротышу рознь. Во вполне работоспособной с виду зарядке может выход находиться под "фазой". Ванна- без "заземления". Достаточно тогда цепи: зарядка-ванна(вода)-тело, прикосновение к тому же полотенцесушителю. Или крану. ванна по ПУЭ должна быть заземлена, на ней даже специальный штырь всегда наварен.

А если ванна не металлическая, то как?

Цитата (Desperado123 @ 19.02.2018 - 15:07)

Угу ток в 9 вольт и максимум в 2 ампера, убьёт разве что только таракана и то навряд ли.

Дама наверне также думала...

У зарядника ток маленький, но надо учитывать тот фактор что она долго находилась в воде и кожа её явно потеряла сопротивление. и тем более ток мог пойти через сердце при таких факторах и такого мизерного тока хватит.

Я когда буду делать ремонт в своей когда нибудь будущей квартире, я везде поставлю диф автоматы, вот от таких вот нелепостей самое то.!!!

Цитата (spaceplace @ 19.02.2018 - 11:33)

я везде поставлю диф автоматы

Денег накопил уже?

Цитата (scan633 @ 19.02.2018 - 11:32)

У зарядника ток маленький, но надо учитывать тот фактор что она долго находилась в воде и кожа её явно потеряла сопротивление. и тем более ток мог пойти через сердце при таких факторах и такого мизерного тока хватит.

+100500.
В каждом слове отражается недостижимое преимущество нововведённого ЕГЭ пред прежней совковой сдачей экзамена.
Не говоря уж об основах эл. безопасности на производстве.
Это за которые мы расписываемся, каждомесячно. Или ежегодно. У кого-как. :)

А вот вам и схема, для понимания, что не всегда есть гальваническая развязка!

Цитата (danlosh @ 19.02.2018 - 11:43)

А вот вам и схема, для понимания, что не всегда есть гальваническая развязка!

Ну, осталось только сертификат показать. Для разрешения к продаже на территории России в качестве использования для зарядки сотовых.
Мы ж не о кулибиных говорим, и не о зарядниках к аккумуляторам для дрелей и протчего эл.инструмента? В коих исполнена корпусная "защита от дурака".
А о вполне промышленных устройствах в "коробке". :)