А тем временем в Германии... Поезд на водородном топливе выполнил первый рейс

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin 18 сен. 2018 г. в 00:04
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (lexx333 @ 18.09.2018 - 02:02)
Цитата (Петрович34 @ 17.09.2018 - 21:14)
Цитата
На крыше Coradia iLint установлена цистерна с водородом, энергия которого преобразуется в электрический ток.

Отсталый я...
А чего водород сразу в ДВС не пустить?
Как цистерну с водородом преобразовать в электрический ток?

Всё верно!
Почитайте о КПД ДВС и топливного элемента и всё встанет на свои места.
А так да, можно сжигать водород напрямую, но КПД такого преобразования значительно меньше, так как много энергии уходит на нагрев ДВС, в топливном элементе преобразование химической энергии происходит напрямую в электрическую.

А сколько там платины и прочих драгметаллов?
Yaburka 18 сен. 2018 г. в 00:05
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (SSerg84 @ 17.09.2018 - 19:45)
Цитата (lexx333 @ 17.09.2018 - 19:32)
В Германии поезд на водородном топливе выполнил первый рейс
На крыше Coradia iLint установлена цистерна с водородом, энергия которого преобразуется в электрический ток.

Теперь бы инфу во сколько обходится получение этого водорода cool.gif Его хранение по сравнению с тем же метаном?
А, главное, сколько электричества было затрачено для его получения? (то есть сколько газа/угля сожгли, что бы получить это экологически чистое топливо)

Тему перепутал. Это надо писать в темах про Маска (мошенник, американский Мавроди, пиздит госдотации, наебёт инвесторов).

А здесь надо писать так: да у нас ещё в СССР были такие разработки.
mrPitkin 18 сен. 2018 г. в 00:08
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (NaOH @ 18.09.2018 - 01:41)
Цитата (Вальдымар @ 18.09.2018 - 02:16)
Ну чё?

МОЖЫМПАВТАРИТЬ?sm_biggrin.gif

Можете брызгать желчью, но люди развивают технологии.
Это вам не Йотафон презентовать.

Могут и повторить


это на Украине от тяжкого наследия совка фанатично избавляются, в России как раз древние советские разработки из пыли извлекают.

Другое дело, что это действительно сейчас нерентабельно, неэкологично и местами опасно. Но перспективно.

У хохлов новые технологии на соломе.
lexx333 автор 18 сен. 2018 г. в 00:08
Приколист  •  На сайте 13 лет
-1
Цитата (Юджи @ 17.09.2018 - 21:25)
Цитата
Ну поведай нам, какие они технологии развивают?

двигатель на водороде же! Новое изобретение, лет двести всего))))

Речь идёт о топливных элементах.
Alex0053 18 сен. 2018 г. в 00:08
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:01)
Цитата (Alex0053 @ 17.09.2018 - 23:54)
Цитата (Rold @ 17.09.2018 - 18:45)
Цитата (Нанонимно @ 17.09.2018 - 19:41)
ТС, ты хоть представляешь, сколько нужно энергии, чтобы добыть хоть немного водорода электролизом?

Самый дешёвый способ - получение из природного газа.
Себестоимость процесса $2-5 за килограмм водорода.

Не считая стоимости самого природного газа и проблемы с хранением водорода... cool.gif

Это,бро,мелочи.
Немцы рано или поздно свои дизеля из эксплуатации-выведут.Это факт.Дальше будут считать-это прагматичные ребята.

Апофеоз прагматичности - две мировые войны, и каждый раз - в морду! pray.gif Да и иммигранты еще... cool.gif
Halaban 18 сен. 2018 г. в 00:11
старый солдат  •  На сайте 9 лет
0
Цитата
Всё верно!
Почитайте о КПД ДВС и топливного элемента и всё встанет на свои места.

Из дискуссии можно сделать определенный вывод- унобтаниум или унафордиум как будущее.

А тем временем в Германии... Поезд на водородном топливе выполнил первый рейс
lexx333 автор 18 сен. 2018 г. в 00:13
Приколист  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 22:04)
Цитата (lexx333 @ 18.09.2018 - 02:02)
Цитата (Петрович34 @ 17.09.2018 - 21:14)
Цитата
На крыше Coradia iLint установлена цистерна с водородом, энергия которого преобразуется в электрический ток.

Отсталый я...
А чего водород сразу в ДВС не пустить?
Как цистерну с водородом преобразовать в электрический ток?

Всё верно!
Почитайте о КПД ДВС и топливного элемента и всё встанет на свои места.
А так да, можно сжигать водород напрямую, но КПД такого преобразования значительно меньше, так как много энергии уходит на нагрев ДВС, в топливном элементе преобразование химической энергии происходит напрямую в электрическую.

А сколько там платины и прочих драгметаллов?

Из драгметаллов там скорее всего только платина и ничего другого.
Именно в этих элементах сколько платины не знаю, но современные катализаторы дают дают 1-1,2 Ватт на каждые 0,3 мг платины.
Halaban 18 сен. 2018 г. в 00:16
старый солдат  •  На сайте 9 лет
0
Цитата
Апофеоз прагматичности - две мировые войны, и каждый раз - в морду! Да и иммигранты еще...

Две мировые войны должны хоть чему то научить.
mrPitkin 18 сен. 2018 г. в 00:17
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (lexx333 @ 18.09.2018 - 02:13)
Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 22:04)

А сколько там платины и прочих драгметаллов?

Из драгметаллов там скорее всего только платина и ничего другого.
Именно в этих элементах сколько платины не знаю, но современные катализаторы дают дают 1-1,2 Ватт на каждые 0,3 мг платины.

Значит чтобы выдать киловатты нужны килограммы платины?
CyxoeBинo 18 сен. 2018 г. в 00:19
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
И нахуя тогда Меркель протаскивает СП-2?
Водород же , даром блядь..
Что то вспомнился дерижабль «Гинденбург».
lexx333 автор 18 сен. 2018 г. в 00:20
Приколист  •  На сайте 13 лет
-1
Цитата (NaOH @ 17.09.2018 - 21:41)
Цитата (Вальдымар @ 18.09.2018 - 02:16)
Ну чё?

МОЖЫМПАВТАРИТЬ?sm_biggrin.gif

Можете брызгать желчью, но люди развивают технологии.
Это вам не Йотафон презентовать.

Могут и повторить


это на Украине от тяжкого наследия совка фанатично избавляются, в России как раз древние советские разработки из пыли извлекают.

Другое дело, что это действительно сейчас нерентабельно, неэкологично и местами опасно. Но перспективно.

Вы приводите пример из СССР совершенно другой технологии.
Повторюсь: ДВС и топливные элементы это совершенно разные вещи, хоть из химии в итоге получают механическую энергию.
mrPitkin 18 сен. 2018 г. в 00:22
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (Alex0053 @ 18.09.2018 - 02:08)
Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:01)

Это,бро,мелочи.
Немцы рано или поздно свои дизеля из эксплуатации-выведут.Это факт.Дальше будут считать-это прагматичные ребята.

Апофеоз прагматичности - две мировые войны, и каждый раз - в морду! pray.gif Да и иммигранты еще... cool.gif

Как только у них заканчивались легирующие компоненты, то "вундервафли" превращались в китайскую сыромятину.
Halaban 18 сен. 2018 г. в 00:23
старый солдат  •  На сайте 9 лет
0
Цитата
Из драгметаллов там скорее всего только платина и ничего другого.
Именно в этих элементах сколько платины не знаю, но современные катализаторы дают дают 1-1,2 Ватт на каждые 0,3 мг платины.


Пока нет конкретных цифр,говорящих о рентабельности и окупаемости-смысл ломать копия,бро?
Да и вопрос стоимости топлива-подвисает,насколь я понимаю-дешевле всего счас из природного газа.
А газ-то же денег стоит.
lexx333 автор 18 сен. 2018 г. в 00:23
Приколист  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 22:17)
Цитата (lexx333 @ 18.09.2018 - 02:13)
Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 22:04)

А сколько там платины и прочих драгметаллов?

Из драгметаллов там скорее всего только платина и ничего другого.
Именно в этих элементах сколько платины не знаю, но современные катализаторы дают дают 1-1,2 Ватт на каждые 0,3 мг платины.

Значит чтобы выдать киловатты нужны килограммы платины?

Если силовая установка 100 КВт (например, автомобиля), получается 30 грамм платины на автомобиль. Где килограммы?
Halaban 18 сен. 2018 г. в 00:26
старый солдат  •  На сайте 9 лет
0
Цитата
Как только у них заканчивались легирующие компоненты, то "вундервафли" превращались в китайскую сыромятину.

Да,немцы проиграли в том числе и по ресурсам-это факт.Однако,на немецком станке я в 82м ещё токарил.
mrPitkin 18 сен. 2018 г. в 00:31
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (lexx333 @ 18.09.2018 - 02:23)
Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 22:17)
Цитата (lexx333 @ 18.09.2018 - 02:13)
Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 22:04)

А сколько там платины и прочих драгметаллов?

Из драгметаллов там скорее всего только платина и ничего другого.
Именно в этих элементах сколько платины не знаю, но современные катализаторы дают дают 1-1,2 Ватт на каждые 0,3 мг платины.

Значит чтобы выдать киловатты нужны килограммы платины?

Если силовая установка 100 КВт (например, автомобиля), получается 30 грамм платины на автомобиль. Где килограммы?

Платина там ведь как расходник? Представьте если миллиард автомобилей мира перейдёт на топливные элементы, то нужно будет 30 тыс тонн платины.

А платина у нас находится в Уральских горах, Сибири и Кольском полуострове.

А тем временем в Германии... Поезд на водородном топливе выполнил первый рейс
lexx333 автор 18 сен. 2018 г. в 00:35
Приколист  •  На сайте 13 лет
-1
Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 22:23)
Цитата
Из драгметаллов там скорее всего только платина и ничего другого.
Именно в этих элементах сколько платины не знаю, но современные катализаторы дают дают 1-1,2 Ватт на каждые 0,3 мг платины.


Пока нет конкретных цифр,говорящих о рентабельности и окупаемости-смысл ломать копия,бро?
Да и вопрос стоимости топлива-подвисает,насколь я понимаю-дешевле всего счас из природного газа.
А газ-то же денег стоит.

При чём здесь рентабельность и окупаемость? Проект не создавался для экономии , а для демонстрации работы экологичного вида топлива. Да, топливо скорее всего планируется получать от энергии ветряков, иначе смысл действительно теряется.

Это сообщение отредактировал lexx333 - 18 сен. 2018 г. в 00:35
lexx333 автор 18 сен. 2018 г. в 00:38
Приколист  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 22:31)
Цитата (lexx333 @ 18.09.2018 - 02:23)
Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 22:17)
Цитата (lexx333 @ 18.09.2018 - 02:13)
Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 22:04)

А сколько там платины и прочих драгметаллов?

Из драгметаллов там скорее всего только платина и ничего другого.
Именно в этих элементах сколько платины не знаю, но современные катализаторы дают дают 1-1,2 Ватт на каждые 0,3 мг платины.

Значит чтобы выдать киловатты нужны килограммы платины?

Если силовая установка 100 КВт (например, автомобиля), получается 30 грамм платины на автомобиль. Где килограммы?

Платина там ведь как расходник? Представьте если миллиард автомобилей мира перейдёт на топливные элементы, то нужно будет 30 тыс тонн платины.

А платина у нас находится в Уральских горах, Сибири и Кольском полуострове.

Основной мировой источник платины это всё-таки южная Африка.Никто не говорит о том, что 100% машин мира должны перейти на топливные элементы в одночасье. Такой же аналогией можно написать об электромобилях Тесла и о том что это полнейшая ерунда. И притом разработки в этой области не стоят на меньше, нагрузки платины были намного больше всего лет 10 назад, тем более сейчас очень много разработок в области катализаторов не платиновой группы металлов.

Это сообщение отредактировал lexx333 - 18 сен. 2018 г. в 00:43
Halaban 18 сен. 2018 г. в 00:40
старый солдат  •  На сайте 9 лет
0
Цитата
При чём здесь рентабельность и окупаемость. Проект не создавался для экономии денег, а для демонстрации работы экологичного вида топлива. Да, топливо скорее всего планируется получать от энергии ветряков, иначе смысл действительно теряется.

Когда будет реально дешёвый водород-будет и смысл об этом говорит-а фантазировать-не серьезно.
Янки уже на водородных двигателях для авто и заправках-облажались.
Дорогонах.
TopGad 18 сен. 2018 г. в 00:42
ЯПанутый  •  На сайте 14 лет
2
Так, к сведению. Французы владельцы 20% Трансмашхолдинга, крупнейшего холдинга России по производству всего, что катается по рельсам и не только.


ТУТ
Halaban 18 сен. 2018 г. в 00:42
старый солдат  •  На сайте 9 лет
0
Цитата
Такой же аналогией можно написать об электромобилях Тесла и о том что это полнейшая ерунда.

Я бы не стал так категорично выражаться об перспективах электромобилей.
Загвоздка только в аккумуляторах.
Halaban 18 сен. 2018 г. в 00:47
старый солдат  •  На сайте 9 лет
0
Цитата
Так, к сведению. Французы владельцы 20% Трансмашхолдинга, крупнейшего холдинга России по производству всего, что катается по рельсам и не только.

Так в России они упор делают на электричество.
фыва 18 сен. 2018 г. в 00:47
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Немецкие железные дороги сосут уж лет как пять и конца этому не видно. Как мороторий на автобусное соединение сняли - так и отсос начался.


А тем временем в Германии... Поезд на водородном топливе выполнил первый рейс
lexx333 автор 18 сен. 2018 г. в 00:47
Приколист  •  На сайте 13 лет
-1
Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 22:40)
Цитата
При чём здесь рентабельность и окупаемость. Проект не создавался для экономии денег, а для демонстрации работы экологичного вида топлива. Да, топливо скорее всего планируется получать от энергии ветряков, иначе смысл действительно теряется.

Когда будет реально дешёвый водород-будет и смысл об этом говорит-а фантазировать-не серьезно.
Янки уже на водородных двигателях для авто и заправках-облажались.
Дорогонах.

А чем не дешево производить водород электролизом воды из ветряной энергии или той же гидро? Окупаемость современных ветряков очень маленькая, не декады как это было лет 15 назад.
mrPitkin 18 сен. 2018 г. в 00:47
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (Halaban @ 18.09.2018 - 02:42)
Цитата
Такой же аналогией можно написать об электромобилях Тесла и о том что это полнейшая ерунда.

Я бы не стал так категорично выражаться об перспективах электромобилей.
Загвоздка только в аккумуляторах.

Чтобы приблизиться к габаритам бензинового бака нужны аккумуляторы энергоёмкостью 2000 Вт*ч/кг. Лучшие литиевые батареи имеют 350 Вт*ч/кг.
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29888
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх