COVID-вакцина Pfizer показала более чем 90-процентную эффективность

grey71

Цитата

Вообще то многомиллионные компенсации именно потерпевшим и ставят очень жесткие условия для внедрения препаратов на западный рынок.

Вообще-то многомиллионные компенсации платятся регуляторам рынка и гос.органам. Для пострадавших всё в рамках соглашений об участии, а если ущерб был причинен после допуска местного регулятора, он он возмещается регулятором из числа денег, взысканных регулятором с производителя. В реальности, до пострадавшего доходят копейки либо вообще ничего. Правило "ущерб возмещает его причинитель" прекрасно действует всегда и везде -- вопрос лишь в правильном определении "причинителя вреда")
grey71

Цитата

Не помню чтобы у нас кому то что то выплачивалось,да и погибнуть маловероятно,более вероятно получить побочные эффекты,которые напрямую связать очень сложно,тем более не зная досконально что за препарат вводился и прочие условия.

Так что и подтверждается судебной практикой и моими словами выше. После допуска медпрепарата на внутренний рынок значительная часть ответственности возлагается на орган, который допустил обращение препарата. Если же речь идёт об участии в эксперимента и возникшем вреде в результате медицинского эксперимента, то возмещение в рамках соответствующего соглашения. В части законодательств допускается добровольный отказ от судебного преследования, что очень облегчает жизнь фармкомпании.
Так, например, в России отказ от судебного преследования ничтожен, в то время как в США такой отказ может рассматриваться как соглашение между участниками и тут стороны определяют размеры компенсаций.

оч прикольно, особенно учитывая файзер какраз перед короновирусом объеденились с глаксо, а у глаксо еще в 2018 были патенты на короновирус)))
совпадение?

Цитата (PatchCleaner @ 10.11.2020 - 13:17)

Простолюдимам будут колоть Спутник , а тем кто побогаче Pfizer , я пару месяцев назад подобную хуйню проходил со своим трёх летним  сыном в нашей поликлинике , детям работяг пытались сделать прививки нашими вакцинами с охуительными побочными последствиями , типа не хотите нашу-ждите когда появится импортная вакцина (когда не известно) , а для тех кто из "элиты" пожалуйста вакцина импортная , и ждать не надо . Город у нас очень маленький и все друг друга и про друг друга знают , наебать трудно !!! Так и с этими вакцинами будет.

Сочувствую. У нас в обычной поликлинике без разговоров пентаксим вкололи от Санофи, а не эти "живые" вакцины, после которых нельзя в детсад ходить, так как если там непривитый ребёнок окажется - заразится.

Это сообщение отредактировал antoha2017 - 10 ноя. 2020 г. в 17:43

Цитата (КотВсехЯбун @ 10.11.2020 - 13:43)

KeySee Цитата все возможно. Но как вы думаете, объективно, технологический и научный уровень Пфайзера, и любой нашей фармацевтической компании - сопоставим? В целом, объективно сопоставим. Всё строится на одних и тех же научных законах и принципах. …

Это фраза — пример демагогии, возведённой в абсолют.
Сильное взаимодействие вообще одинаково везде, однако это не означает, что любое племя, или даже государство может своими силами сконструировать термоядерную бомбу или построить АЭС. Электромагнетизм тоже везде одинаков, однако почемуто переводые микропроизводства имеют всего несколько фабов в мире, но вовсе чипы не выпекаются в каждой деревеньке для собственных нужд.

А в отношении фармацевтики, Ваш посыл ещё и ложный может стать. Принципы одни, а популяции (человеческие) — разные. И сейчас уже ни у кого нет сомнений в том, что даже одно и то же лекарство может действовать на людей разных этносов по-разному (или хотя бы с разной эффективностью).

P.S. Простой пример с тем же ковид. Есть мутация (обнаружена пока одна, но достоверно обнаружена), в одном из генов, которая относительные шансы тяжелого протекания болезни ~удваивает. Чаще всего встречается у выходцев из Пакистана и некоторых штатов Индии. А у выходцев из Кореи и Японии, её [данной мутации] встречаемость просто 0 (это всё данные европейских исследований, по их больным, поэтому речь про выходцев). То есть какой-нибудь индийской лабе, достаточно создать некий гипотетический препарат Х, нивелирующий действие сугубо этой мутации (на самом деле, в данном случае это почти невероятно, потому что попросу неизвестно за что этот ген вообще отвечает по своей функции) — и именно у них [индусов], его применение на десятки процентов снизит частоту тяжёлого протекания болезни (за счёт тех, кому помогло). А японцам его хоть килограммами можно скармливать будет — а положительных эффектов никаких при этом.

Цитата (az2002 @ 10.11.2020 - 15:33)

Странно, что все обсуждают спутник и пфайзер. А еще векторовская на испытаниях. Про нее все благополучно позабыли почему-то или под градом новостей память затирает? Что касается моего отношения - результат нормальный можно получить, только после 3-го этапа тестирования. Поэтому если применить раньше и даже все эффективно, то можно на такие побочки нарваться, что сам сдохнуть захочешь.

Подожди годик и про спутник ви ничего больше не услышишь, как не слышно уже 5 лет о вакцине от Еболы, почти дошедшей до третьей фазы испытаний

Цитата (igorianych @ 9.11.2020 - 20:50)

Нам не стоит радоваться, нам будут нашу колоть, исконную.

Нашу исконно русскую вам будут колоть бесплатно. Вакцину от Phizer вы можете купить в аптеке, но за деньги, и не думаю что за малые. Все в ваших руках и кошельке:)
Это как с прививкой от гриппа, можно нашу Совигрипп бесплатно, а можно и буржуйскую за 1500+ рублей. Ваши деньги, ваш выбор. Так что о чем ваш коммент если честно не понял.

Цитата (deb54 @ 10.11.2020 - 20:16)

Pfizer это немецко-фашистская компания. Производила хим оружие и циклон-б для концлагерей. Только фашисты будут покупать их вакцину когда есть отечественный Спутник.

DrTramp из вас так себе.

Сообщение, которое взбудоражило рынки и умы: американская фармкомпания Pfizer и ее немецкий партнер BioNTech объявили об успешном прохождении третьего этапа клинических испытаний их вакциной от коронавируса. Производители сообщают: новый препарат на 90% снижает риск заражения коронавирусом.

Разработчики пока не зарегистрировали вакцину и планируют сделать это в ближайшие дни. Но реакция уже покатилась по планете: власти стран ЕС рапортуют о планах по закупке миллионов доз новой вакцины, растут курсы валют, падают акции телекомпаний (словно после пандемии мы бросим смотреть сериалы).
А тем временем прошло уже два месяца с тех пор, как в России зарегистрировали первую в мире вакцину от коронавируса «Спутник V». Сейчас она проходит третий этап клинических испытаний. По оценкам Минздрава, эффективность отечественной вакцины – те же самые 90%. Почему же новость об успешных испытаниях американо-германской вакцины вызвала такой ажиотаж на Западе?

- В мире есть несколько центров разработки лекарственных препаратов, в том числе среди них – Россия и США. У каждого из этих центров есть союзники, с которыми налажены прочные экономические и политические связи, - говорит Николай Беспалов, директор по развитию аналитической компании RNC Pharma.
- Понятно, что страны-сателлиты США по разным причинам, в том числе политическим, вряд ли будут покупать российский препарат. Поэтому неудивительно, что они очень живо отреагировали на новость об успешных испытаниях собственной вакцины. Однако если вспомнить август, то реакция на регистрацию «Спутника» была в каком-то отношении даже ярче, чем сейчас. Все-таки российский препарат первым прошел процедуру регистрации, да и вопрос наличия альтернативы далеко не праздный.

- И как теперь будет поделен глобальный рынок вакцин?

- Он уже поделен. У каждой компании-разработчика есть партнеры, с которыми заключаются предварительные соглашения о поставках, многие из таких соглашений заключались ещё на этапе разработки препаратов. Здесь все традиционно: к нашей вакцине проявляют интерес Латинская Америка и ряд стран Азии, к американскому препарату - Евросоюз и США. Так что каких-то изменений ожидать сейчас не стоит, если только не случится форс-мажор - скажем, какой-то препарат окажется небезопасным или неэффективным. Но если вакцина успешно проходит стадию клинических исследований, то серьезных проблем возникнуть не должно.

- Политика, связи, союзники – это всё здорово, но ведь речь идет о жизнях людей. Джо Байден, лидер президентской гонки в США, вчера сказал: «Мы рискуем потерять еще 200 тысяч жизней, прежде чем вакцина будет широко доступна». А ведь российская вакцина будет доступна гораздо раньше американской. Можно не рисковать двумя сотнями тысяч жизней.
- Да, определенный цинизм присутствует, но именно так выглядит защита интересов своей фармпромышленности. Напомню еще и такой случай: Венгрия проявляла интерес к «Спутнику», на что получила вполне недвусмысленное предупреждение со стороны Еврокомиссии. Да, это идет вразрез и с принципами свободной конкуренции, и с принципами гуманизма, но, к сожалению, это реальность нашего времени.

- Скажется ли новость об успешных испытаниях западной вакцины на перспективах экспорта российского препарата?

- На перспективы «Спутника» все это точно никак не повлияет. Чтобы остановить развитие пандемии, нужно огромное количество вакцины. И выпустить такое число доз за ограниченное время - задача, которую не сможет выполнить в одиночку ни один производитель, каким бы крупным он ни был. Поэтому чем больше будет препаратов и чем более массовым станет производство, тем лучше для всех.

А по большому счету, все эти новости вокруг вакцины от Pfizer пока существуют только в головах. Реальность остается прежней. Заболеваемость на том же уровне, до массового производства еще далеко, а ведь только в США живет более 300 млн человек. К тому же их препарат очень непростой с точки зрения транспортировки: он должен храниться при температуре не выше -70 градусов, что для среднестатистической поликлиники в США или Европе – очень непростая задача. К тому же никто еще не оценивал, как долго будет сохраняться иммунитет после вакцинации этим препаратом. Поэтому пока ничего принципиально нового и интересного не произошло.

- Как вы считаете, когда начнется массовая вакцинация?

- В России и других странах, где ведется разработка вакцины, массовая вакцинация стартует не раньше февраля-марта 2021 года. А если говорить про весь мир, то в лучшем случае в конце будущего года.

https://www.kp.ru/daily/2171206/4319214/?ut...view&utm_term=0

Я думаю, эта поправка к новости более актуальна и правдива!!!

Это сообщение отредактировал Sforcksa555 - 10 ноя. 2020 г. в 18:51

Цитата (rootor @ 9.11.2020 - 17:44)

Ну во началось

Да хохлы в основном, им американцы запретили нашу покупать (незалежность, хули)... Теперь, к гадалке не ходи, будут брать... нашу, но по цене американской. С газом срослось, чем вакцина хуже?

Евреи вон не дураки, сразу встали в очередь (хотя, возможно, встали сразу во все очереди )
https://cursorinfo.co.il/all-news/v-izraile...nu-ot-covid-19/

Это сообщение отредактировал HombreTriste - 10 ноя. 2020 г. в 19:14

Цитата (Gribh @ 10.11.2020 - 12:45)

Цитата (Baldy @ 9.11.2020 - 20:28) Аспирин и  отечественная ацетилсалициловая к-та это как Мерседес и жигули. Вроде как один и другой автомобили, а как попробуешь, так оказывается один из них не совсем автомобиль. Ахахахахааа, вот и долбаебы полезли

Аспирин даже одного производителя работает по разному, UPSA в бутылочках лучше и быстрей чем тот же но в пластинках. От больших доз отечественного парацетамола обрыгаться как два пальца, а от импортного норм.

Цитата (antoha2017 @ 10.11.2020 - 17:54)

Цитата (az2002 @ 10.11.2020 - 15:33) Странно, что все обсуждают спутник и пфайзер. А еще векторовская на испытаниях. Про нее все благополучно позабыли почему-то или под градом новостей память затирает? Что касается моего отношения - результат нормальный можно получить, только после 3-го этапа тестирования. Поэтому если применить раньше и даже все эффективно, то можно на такие побочки нарваться, что сам сдохнуть захочешь. Подожди годик и про спутник ви ничего больше не услышишь, как не слышно уже 5 лет о вакцине от Еболы, почти дошедшей до третьей фазы испытаний

Путе лишь бы прокукарекать, а там хоть не рассветай.

Цитата (Bambez @ 10.11.2020 - 19:03)

От больших доз отечественного парацетамола обрыгаться как два пальца, а от импортного норм.

Учитывая, что большие дозы парацетамола это верный путь к "печень, с вещами на выход!", может проблеваться от больших доз не самый плохой исход для идиотов, глотающих лекарства горстями? Хотя меня уже лет 10 парацетамол не берет вообще никакой, то ли химия уже не та, то ли привыкание с детства, но не повышать дозы ума хватает. На нурофен перешел - все норм.

Это сообщение отредактировал HombreTriste - 10 ноя. 2020 г. в 19:13

Цитата (aq7 @ 9.11.2020 - 16:16)

позорище для создание вакцины нужны десятилетия,испытания нормальные не провели,лишь бы хайпонуть я все правильно помню?

Такая же "кандидатная" вакцина как и наша (что и написано в сабже), только эта подробность почему то в наших сми все время опускается...

Цитата (ERRATA @ 10.11.2020 - 19:13)

Такая же "кандидатная" вакцина как и наша (что и написано в сабже), только эта подробность почему то в наших сми все время опускается...

Да естественно, ни один чел с >1 извилиной не будет верить сразу в непроверенный препарат. А родные сми, разумеется, будут петь дифирамбы. Это, ё-моё, на будущие продажи влият! Рекламу еще никто не отменил.

Цитата (antoha2017 @ 10.11.2020 - 20:54)

Цитата (az2002 @ 10.11.2020 - 15:33) Странно, что все обсуждают спутник и пфайзер. А еще векторовская на испытаниях. Про нее все благополучно позабыли почему-то или под градом новостей память затирает? Что касается моего отношения - результат нормальный можно получить, только после 3-го этапа тестирования. Поэтому если применить раньше и даже все эффективно, то можно на такие побочки нарваться, что сам сдохнуть захочешь. Подожди годик и про спутник ви ничего больше не услышишь, как не слышно уже 5 лет о вакцине от Еболы, почти дошедшей до третьей фазы испытаний

Конечно не услышим ибо Вектор это контора по освоению бабла. Они каждый раз заявляют о вакцине или лекарстве но до финального тестирования или применения, увы, ничего так и не доходит.

Цитата

для создание вакцины нужны десятилетия

столетия

Как хорошо с вумным видом нести чушь, правда?

Семь раз отмерь и один раз отрежь.Не вери никакой вакцине.Поверю,если через год все после вакцины будут живы и здоровы,и то не совсем поверю.Как то очень настойчиво хотят нас уколоть.Я человек не доверяющий болтовне.Для меня это закрытая тема.Заводы запущены,прибыль посчитана,заводы закрывать хозяева не будут.Чем дальше от них,тем здоровее буду

Цитата (smiths0n @ 10.11.2020 - 12:36)

А знаете, почему фондовые рынки не возбудились от вакцины сделанной в России? Потому, что это была обычная пиар-акция. Это не была вакцина, это было средство, которое в некоторых случаях можно применять, надеясь на улучшение. Средство основанное на десятилетней давности разработках от гриппа. Обычный противовирусный препарат широкого действия.

Чушь не надо нести. "Противовирусный препарат" и вакцина это принципиально разные вещи.
Российская вакцина не возбудила мир потому что о её готовности объявили до окончания испытаний. А основное время в разработке вакцины занимают как раз испытания.
Скорее всего нормальная вакцина будет, просто кричать о победах начали раньше времени, когда никаких побед ещё не было.

Коронавирус как то предсказуемо шагает,даже я его могу предсказать.Налоги до 1 декабря,вирус подождёт,далее вакцина.вирус начнёт бушевать после выплаты налогов,к январю он разбушуется именно для массовой вакцины.Это мое мнение,оно может быть не правильным,но посмотрим

Цитата (PatchCleaner @ 10.11.2020 - 13:17)

Простолюдимам будут колоть Спутник , а тем кто побогаче Pfizer , я пару месяцев назад подобную хуйню проходил со своим трёх летним сыном в нашей поликлинике , детям работяг пытались сделать прививки нашими вакцинами с охуительными побочными последствиями , типа не хотите нашу-ждите когда появится импортная вакцина (когда не известно) , а для тех кто из "элиты" пожалуйста вакцина импортная , и ждать не надо . Город у нас очень маленький и все друг друга и про друг друга знают , наебать трудно !!! Так и с этими вакцинами будет.

Это говорит лишь о том, что вопрос вакцинации Вы нифуя не изучали.

а еще была новость, что Файзеровская вакцина хранится при -70 градусах, попробуйде ее доставлять, хранить и применять на местах. Если это про неё конечно было написано..

...вы в курсе, что у неё хранение при температуре минус 70 градусов?

Цитата (ruslan3967 @ 9.11.2020 - 16:30)

Я думаю надо от вакцин слегка отходить. Во всяком случае в отношении всяких гриппов и ОРВИ. Нужно чтобы организм сам боролся. А когда уже не справляется - тогда лечить. А сейчас температура 38 второй день - начинают её сбивать парацетамолом. Организм не вырабатывает интерферон свой и ещё хуже. И потом ещё антибиотики жрать начинают по любому поводу, вырабатывая резистентность к антибиотикам. В итоге имеем у гражданина организм который вообще ничему противостоять не может. Почихал и на третий день умер от простуды.

Современный мир хули поделать, каждый день деньги обязательства долги ,не когда болеть выпил волшебную таблетку и дальше .(
Наши ветераны войны ещё живы им по 90 ,кто ещё с ранениями ,вот эти люди получили зверский иммунитет хотя от голода умирали не то что антибиотики и терафлю со вкусом лимона .

А по вакцине сейчас все будут поделить рынок бы бы толк с неё .

Цитата (HombreTriste @ 10.11.2020 - 19:12)

Цитата (Bambez @ 10.11.2020 - 19:03) От больших доз отечественного парацетамола обрыгаться как два пальца, а от импортного норм. Учитывая, что большие дозы парацетамола это верный путь к "печень, с вещами на выход!", может проблеваться от больших доз не самый плохой исход для идиотов, глотающих лекарства горстями? Хотя меня уже лет 10 парацетамол не берет вообще никакой, то ли химия уже не та, то ли привыкание с детства, но не повышать дозы ума хватает. На нурофен перешел - все норм.

Зачем горстями, от отечественного в дозе 500мг. можно проблеваться, а от импортного нет.
У него даже форма выпуска 200 мг, а не 500 как на западе.

Степень очистки препарата разная, в отечественном много примесей которые травят сильней парацетамола.

Цитата (Olegolos @ 9.11.2020 - 15:55)

Основоной тренд темы: "Пфайзер сделал вакцину от ковида. Это вещь!!! А ваш Спутник Ви - дрянь". Причем никакой доказательной базы не приводится. Главное, что произведено не в России. Я все правильно понял?

Почему ты решил что кто-то что-то должен доказывать? Да колись своим спутником. Правда что-то подсказывает, что если вдруг в России будет доступна вакцина Pfizer, побегут колоться именно ей.. Паранойя детектед...

Это сообщение отредактировал chap39 - 10 ноя. 2020 г. в 20:37