Как там в своё время говорил укропистанский политик яйценюх? У Эуропи нэмае такых цин як у нас, тому якщчо мы хотым до Эуропы - нам потрибно щчоб у нас встановылыся таки ж цины,цэ спочатку!
Короче, укропистанцы молодцы, вот завидую им своей сепарской завистью.
Я о таких повышениях узнаю с ЯПа, живя в Краматорске. Я даже и не знаю сколько он стоит, этот газ. Как и большинство жителей квартир - там цена вопроса 5 баксов в месяц от силы. Частникам наверное да, это серьезный фактор, кто именно топит газом. Но у частника и варианты есть - благо решений сейчас дофига, от утепления жилья, до новомодных тепловых насосов и котлов на пеллетах. Тебя то сепар мамкин, что в этой новости так возбуждает?
ВОт таким вот, жителям Краматорска - прозрение обычно приходит одновременно с платёжками за ЖКХ, а именно за отопление их квартиры, а так-то да - газ, для приготовления пищи - выходит около (ну не пяти) а в районе 10-12 долларов за месяц. P.S. И да, здесь - на/в Украине, всё считают на баксы/евро, своя валюта - гривна - это чисто операционные деньги для супермаркета/ресторана, всё крупное и сравнение всего - в долларе/евро.
А у нас, в России цены не вырастут? У нас ебучий бензин стоит дороже чем в странах где нефти отродясь не было! А газ? Газ у нас не дорожает? Народное, блеать, достояние? Ну, зайдите на любую заправку сегодня и через неделю и сравните! Хули на хохлов кивать, сами в говне живем!
Скоро европа откажется от ископаемых источников энергии и зарплату нам будут газом и нефтью давать, тогда вообще заживем.
Я в начале десятых всё недоумевал, ну какого хрена у хохлов газ дешевле, чем у нас, в Сибири. Теперь всё встало на свои места, рынок порешал и у них в 15 раз дороже.
А у нас, в России цены не вырастут? У нас ебучий бензин стоит дороже чем в странах где нефти отродясь не было! А газ? Газ у нас не дорожает? Народное, блеать, достояние? Ну, зайдите на любую заправку сегодня и через неделю и сравните! Хули на хохлов кивать, сами в говне живем!
Скоро европа откажется от ископаемых источников энергии и зарплату нам будут газом и нефтью давать, тогда вообще заживем.
Вот, чисто теоретически интересно, они на "холодный темрмояд" перейдут? Германия закрыта АЭС, прекратила добычу угля в Руре - теперь плотно сидит на российской газе. У нас то же самое - правда уголь возим из разный стран мира, генерацию АЭС - будем видимо сокращать (ввиду износа реакторов). Но видимо сейчас - нам расскажут про прорыв науки и техники, правда?
Ничего, будут скакать и согреваться) Им не привыкать
а то что вы сосете и гретесь - это типа что мы скачем вас утешать будет?
или вас в зад греют?
чему вы радуетесь? ВАШ газ добывают, ВАШ газ продают, а вы только голосуете 80% за партию и возмущаетесь. Спасибо что хоть у хохлов что то случилось, а то вообще опущенные были б, да?
Вот, чисто теоретически интересно, они на "холодный темрмояд" перейдут? Германия закрыта АЭС, прекратила добычу угля в Руре - теперь плотно сидит на российской газе. У нас то же самое - правда уголь возим из разный стран мира, генерацию АЭС - будем видимо сокращать (ввиду износа реакторов). Но видимо сейчас - нам расскажут про прорыв науки и техники, правда?
Щас тыковки почешут да расконсервируют все, по 1000е газ не покатит
Вот, чисто теоретически интересно, они на "холодный темрмояд" перейдут? Германия закрыта АЭС, прекратила добычу угля в Руре - теперь плотно сидит на российской газе. У нас то же самое - правда уголь возим из разный стран мира, генерацию АЭС - будем видимо сокращать (ввиду износа реакторов). Но видимо сейчас - нам расскажут про прорыв науки и техники, правда?
Месячные тарифы на газ для населения Украины с октября резко вырастут в зависимости от компании-поставщика.
А для населения России? Упадут? 2020. Экспорт. Россия. Экспорт угля: $12.4 млрд Китай. Экспорт солнечных панелей: $18.2 млрд
Это сообщение отредактировал Vova123321 - 26 сен 2021 в 18:17
А у на что, блдь, цены уменьшаться?) Ведь вместо майдана - путин и стабильность, 3 области мы не потеряли, газ даже сами добываем. Но ведь, сука, цены у нас на газ все равно от сезона к сезону растут. Вот как так то? Обьясните, скрепыши.
Ничего, будут скакать и согреваться) Им не привыкать
а то что вы сосете и гретесь - это типа что мы скачем вас утешать будет?
или вас в зад греют?
чему вы радуетесь? ВАШ газ добывают, ВАШ газ продают, а вы только голосуете 80% за партию и возмущаетесь. Спасибо что хоть у хохлов что то случилось, а то вообще опущенные были б, да?
наш газ добывают и продают по 6 рублей, ваш газ добывают и продают вам же по 80 кто то кого то наебывает, не?
Щас тыковки почешут да расконсервируют все, по 1000е газ не покатит
Насчёт расконсервации ри запуска АЭС - вопрос, из вопросов, это не ТЕЦ заново включить. Рурские шахты закрыли всерьёз и давно - поэтому там всё проще делать заново. И опять же, "зеленое" лобби, которое и сподвигло на такие шаги - никуда не делось.
Вот, чисто теоретически интересно, они на "холодный темрмояд" перейдут? Германия закрыта АЭС, прекратила добычу угля в Руре - теперь плотно сидит на российской газе. У нас то же самое - правда уголь возим из разный стран мира, генерацию АЭС - будем видимо сокращать (ввиду износа реакторов). Но видимо сейчас - нам расскажут про прорыв науки и техники, правда?
Счас расскажу Батька усатый недавно АЭС отгрохал,только тссс
Читал сегодня новости(Украина) ,себестоимость добытого газа- СОБСТВЕННЫЙ ГАЗ ПО 3 ГРИВНЫ: КТО НАС ОБМАНЫВАЕТ И ЧЕГО ЖДАТЬ 15 ИЮНЯ 2021 — АВТОР ЯНИНА ТКАЧУК В украинских соцсетях все громче звучит мантра о «настоящей себестоимости» газа на уровне 3-4 гривен и о том, что потребителей тотально обманывают «газовые олигархи». Есть даже законопроект на рассмотрении в Верховной Рады №4680 о «направлении газа, накопленного в неотапливаемый период, и отечественной добычи на нужды населения». Kosatka.Media попросила украинских энергетических экспертов прокомментировать тезисы этого законопроекта и объяснить – возможно ли Украине полностью обеспечить себя собственным газом, что для этого надо делать и станет ли он после этого дешевым. Например, по 3 гривны. О «себестоимости газа» В законопроекте между строк читается популярный в соцсетях тезис о «настоящей себестоимости» газодобычи в Украине – на уровне 3,4 грн за кубометр. Но нет ли здесь манипуляции? На самом деле, говорят эксперты, даже такого понятия как «себестоимость газа» в нефтегазовой отрасли нет. Потому что больше всего денег (миллиарды долларов) расходуется на разведку и исследования. А в себестоимости газа как товара они не отображаются. Корректно говорить о так называемой стоимости подъема газа. Но и это не окончательные расходы, которые несет компания-добытчик в процессе газодобычи. Евгений Паленка, экс-руководитель добывающих компаний, независимый энергетический эксперт: «В нефтегазовой отрасли нет понятия себестоимости продукции. Есть четыре типа промышленности, в которых некорректно говорить о себестоимости: космическая отрасль, ядерная энергетика, фармацевтика и нефтегазовая. Например, в фармацевтике можно потратить миллиарды гривен на исследования каких-то лекарств, а затем открыть, что эти лекарства можно делать из растения, которое растет повсюду, и их изготовление будет стоить три цента плюс еще два цента – стоимость электроэнергии, всего 5 центов. Но те миллиарды, которые потратили на исследования, вы не увидите в себестоимости. Поэтому говорят о себестоимости изготовления лекарств, вакцины. В нефтегазовой отрасли так же. Предприятия по добыче газа инвестируют огромные средства в лицензии, разведывательные лицензии (гринфилд). Тратятся деньги на разведку, сейсмические исследования. И даже скважины, которые в конечном итоге бурятся – не всегда дают продукцию. Поэтому есть отказы от лицензий, которые так и не стали месторождениями. И эти расходы также не идут в себестоимость продукции. Поэтому по добыче углеводородов мы не можем говорить о себестоимости. Но можем говорить о средней стоимости разведки и поднятия на поверхность 1000 кубических метров нефтегазовой смеси. Далее ее еще надо привести в товарный вид – разделить на нефть, газ, конденсат, парафины и др. А для газа – еще и обеспечить соответствующее давление, чтобы подать в газотранспортную систему. Средняя по Украине стоимость подъема 1000 кубических метров газа на поверхность (это данные 2015 года) – между $100 и $200 без учета ренты на добычу, которая формально по бухгалтерскому учету относится к себестоимости продукции. Сейчас рента уплачивается по ставке, которая привязана к цене растаможивания импортного газа, то есть фактически – к цене газа в Европе. И сейчас она составляет 26-27%. Но стоимость подъема очень разная, в зависимости от типа месторождения. У частных компаний она выше, потому что они все за свой счет делали – оборудование и амортизация оборудования; но ее проще подсчитать. В Укргазвидобуванні стоимость подъема может быть ниже, но ее сложнее посчитать, потому что месторождения были открыты еще в советское время и некоторые расходы уже самортизировались либо не были зафиксированы в валюте». Андриан Прокип, энергетический эксперт Института будущего: «Есть большой вопрос, что такое «себестоимость» газа. Стоимость подъема его из скважины – это ни о чем. Потому что полная себестоимость – это разведка, бурение, значительные расходы. Если учитывать расходы на разведку и бурение, газ никогда не будет стоить 3 гривны. Иначе может случиться так, что у государственных компаний не будет средств на разведку, бурение и пополнения запасов. Это означает, что ресурсная база снова опустится». О рентабельности Укргазвидобування В указанном законопроекте говорится, что «искусственное завышение цены природного газа отечественной добычи положительно повлияло на прибыльность отечественных газодобывающих компаний. Рентабельность крупнейшего государственного газодобывающего предприятия АО «Укргазвидобування» составила в 2016 году – почти 99%; в 2017 году – почти 332%, в 2018 году – 177,3%». Это наталкивает на мысль, что УГВ получает огромные доходы. Однако, так ли это? Эксперт пояснил, что это просто некорректный показатель, чтобы даже дискутировать о прибыльности, а не то, чтобы утверждать о значительных прибылях. Евгений Паленка: «Это цифры, которые берут с бухгалтерской отчетности. Она готовится по стандартам, классическим для любых предприятий. И это не денежные потоки. Ко всему это рентабельность, прибыльность, без учета амортизационных расходов. Но амортизация в Укргазвидобування почти нулевая, потому что у них еще советское оборудование и скважины, которые уже самортизировали. И это оборудование уже два или три раза отжило свою жизнь – надо покупать новое. И отчислений по амортизации в любом случае, даже если убрать коррупционную составляющую, не хватит на приобретение нового оборудования. Да, Укргазвидобування получает деньги, но оно должно вкладывать в новые скважины и новое оборудование средства значительно большие. Низкая амортизация и дает такую супер рентабельность, но на самом деле ее там нет. Поэтому считаю приведенные цифры по Укргазвидобуванню относительно себестоимости и рентабельности не репрезентативными, которые нельзя анализировать и профессионально дискутировать». Читайте также: ЭКОНОМИЯ ГАЗА В БЫТУ: ПОМОЖЕТ ЛИ НОВЫЙ ГАЗОВЫЙ КОТЕЛ И КАК ЕГО ВЫБРАТЬ Зарезервировать весь украинский газ для населения Далее проанализируем, что же предлагается в законопроекте №4680 для улучшения ситуации с газом и снижения его цены. Законопроект предлагает дополнить закон о рынке газа новой статьей о «направлении природного газа, накопленного в газовых хранилищах во время неотопительного периода, и отечественной добычи государственными предприятиями на нужды населения». Возможно ли это, и какие будет иметь последствия для всех участников рынка? Известно, что того объема газа, который сейчас добывает Украины (около 20 млрд м3), хватило бы на нужды бытовых потребителей. Но если сделать так, как предлагает законопроект, это окончательно добьет отечественную газодобычу. И создаст коррупционное «корыто», так как будут риски, что дешевый газ «для населения» с наценкой будут продавать промышленным потребителям. И через такое, кстати, Украина уже проходила. Евгений Паленка: «Я сильно против, чтобы делить газ на нужды населения и промышленности. Любой товар должен иметь одну рыночную цену в Украине, потому что это отдельный рынок, не европейский и не российский, где формируется своя цена на газ. Она может быть разной, когда покупаешь большую или маленькую партию, в зависимости от сроков оплаты, как и любой товар. Газ – такой же товар, как картофель или капуста. И все, кто участвует в рынке газа, должны продавать и покупать газ по открытым рыночным ценам. То, что сейчас делается, когда мы имеем отдельную цену через избранных трейдеров для населения – 7,4 грн поставка, 7,96 грн на население, еще и для предприятий ТКЭ будет отдельная цена – 7,4 грн на определенные объемы газа, на другие – хаб +12-13 – это уже не рынок, а попытки манипулирования рынком или попытка продавать газ «из-под прилавка», как в советские времена. Цена на газ должна формироваться на украинском рынке, к которому есть доступ у всех видов потребителей и всех продавцов – и компаний, добывающих газ, и трейдеров. Но поскольку у нас начальный уровень рынка, то необходимо определенное государственное регулирование. Я бы предлагал, и такая идея обсуждалась, чтобы задействовать модель Национального банка Украины. Сейчас в банке купить доллар по 27 грн может как физическое лицо, так и любое предприятие. На рынке газа же, если сравнить, сейчас предлагают, чтобы предприятия покупали по 27 грн, а население – по 8 грн. Да, это хорошо для населения, можно покупать товар дешевле, чем рыночная цена. Но будет ли при таких условиях возможной ситуация, когда население накупит и перепродаст промышленности? Будет. И это уже не рынок. У нас сейчас свободная конвертация валюты. Ведь Нацбанк играет роль баланса: когда есть большой спрос на валюту – он ее продает, когда наоборот – покупает. Таким образом НБУ поддерживает курс гривны на определенном уровне. Но он одинаковый для всех участников рынка и нет перетоков. Было бы корректно, если бы такой же подход был и для рынка газа. Мы с мая по сентябрь добываем больше газа, чем потребляем, в октябре и апреле – где-то нулевая разница, а с ноября по март – потребляем больше, чем добываем. Поэтому необходима определенная роль государства в регулировании этих волн для поддержания определенного уровня цен на газ. И это должно быть доступным и для населения, и для ТКЭ и для промышленности. И было бы интересно иметь НАК Нафтогаз в роли НБУ, который бы нивелировал эти волны и защищал рынок. Ко всему мы сейчас имеем открытую энергетическую войну с Российской Федерацией против Европейского Союза и Украины, когда РФ искусственно сделала цену газа на европейском рынке очень высокой, уменьшила поставки. И эту войну они будут вести следующей зимой против Европы и Украины. Поэтому нам нужно определиться, какое предприятие или государственный орган будет отвечать за балансировку системы рынка газа в Украине и проводило бы определенные операции для стабилизации цен на подъемном для Украины уровне, за которую все потребители могли бы платить». Андриан Прокип: «Первая проблема такого решения – оно не соответствует взятым Украиной на себя обязательствам о формировании рынка природного газа по аналогу, который работает в Европе. Это автоматически означает нарушение обязательств перед европейским Энергетическим сообществом и все дальнейшие конфликты. Тогда надо придумывать новые модели. И говорить, что мы одной рукой выполняем обязательства по присоединению к европейскому Энергетическому сообществу, а другой придумываем новые модели. Вторая проблема: если у государственной компании (мажоритарного собственника) есть еще и миноритарный владелец и если весь газ собственной добычи она будет отдавать населению по цене не рыночной, а какую придумают – такое требование бить по интересам миноритарного владельца. Будет конфликт, как это было с Укрнафтой. Миноритарный владелец блокировать такие решения, будут суды с требованием компенсации и тому подобное. Статистически газа государственного добычи хватит покрыть потребности бытовых потребителей. Но есть негативные последствия – существенное снижение цены означает сокращение стимулов для бережливого потребления газа, будет означать увеличение его потребления. Тогда газа для бытовых потребителей, бюджетных организаций и ТКЭ не хватит. К тому же получится так, что те, кто богаче и потребляют газа больше, получат большие преференции, чем бедные. Зато субсидироваться должны только те, кто не имеет на оплату газа денег. А те, кто могут платить – должны платить. Тогда такая цена покрывала бы и капитальные расходы. В общем, идея передать весь газ собственной добычи для бытовых потребителей выглядит как благо сегодня, но даст много проблем через 5 лет». Михаил Гончар, эксперт по международным энергетическим и безопасности отношений, президент Центра глобалистики «Стратегия ХХI»: «Это у нас уже было, мы это проходили. И оно попахивает примитивным социализмом. Если повторить, опять как-то выделить и сказать, что это забота о бытовых потребителях – мы окончательно потеряем нашу газодобычу. Это станет основой для коррупционных схем. Это было, когда газ с низкой социальной цене затем в нехитрый способ продавался коммерческим потребителям. И возвращение к этому не имеет ничего общего с рыночными механизмами и не имеет перспективы. Это такой «путь Венесуэлы»: там тоже в свое время, учитывая, что это большая нефтяная страна, сделали практически нулевую цену на нефтепродукты. И теперь эта страна не функциональна, это завело ее в никуда». Артем Петренко, исполнительный директор Ассоциации газодобывающих компаний Украины: «За последние годы в Украине было сделано очень многое, направленных на создание прозрачных рыночных правил игры. И когда внедряется какое-то ценовое регулирование – оно негативно влияет на институциональную возможность сектора. По нашему убеждению, свободный и прозрачный рынок – это ключ к тому, чтобы сюда приходили новые игроки. А внутренние – видели ясность и стабильность, и могли рассчитывать на свою работу, ведь газодобыча – очень инвестиционно дорогой бизнес. Увеличение добычи, увеличение отчислений, рост экономики – это самый правильный путь, по которому идет весь мир». Читайте также: КОНТРОЛИРУЕМ СЧЕТА ЗА ОТОПЛЕНИЕ: КУДА СМОТРЕТЬ Сможет ли Украина полностью обеспечить себя своим газом Сейчас Украина добывает около 20 млрд кубометров газа, а потребляет около 30 (и промышленность, и население, и «тепловики»). Можно задать вопрос – сможем ли мы сами добыть те 10 млрд м3, которых нам не хватает, а главное – когда? Здесь мнения экспертов разошлись. Кто-то уверен, что добывать 30 млрд можно. Кто-то – что это слишком дорого и не имеет смысла. И все же увеличение собственной добычи нужно и будет положительно влиять на всю
Странно, при кровавом тиране Януковиче, который питался целомудренной аурой героев небесной сотни, оттраханных в жопу в палатках майдауна, газ стоил 90 копеек и без оплаты за доставку газа. При чём этот газ покупался у дважды заслуженного агрессора всего земного шара - у России! Аж за 330 доралов.
Теперь, после победы над жестоким и морозостойким "Беркутом", в квартирах счастливых украинцев горит словацкий газ, купленный по 170 доралов и проданный им выбранными ими самими курчавенькими клоунами гетьманами по 8 гривень, плюс за доставку каждого куба(!) газа нужно доплатить 2 грн. 30 копеек. Итого - больше 10 гривень.
Улучшение? Несомненно! И, кстати - есть куда улучшать еще.
Хули сами хохлы не плачут про повышение цен, а вот россиянам это как лом в жопе? ТС, вот тебе в Кемерово, какая нахуй разница как поднимется цена на Украине?
Ошибаешься, прапор. Лично мне абсолютно похуй есть у этих долбоебов газ или нет. Они за что боролись на то и напоролись. Пусть кизяки делают, они очень хорошо тепло дают и природу не засоряют.
а у тебя я смотрю от хохляндии совсем уже мозги протухли
ага
Я тебе, хохолоботик, картинок красивых тоже могу накидать Станет ли тебе теплее от этого?
По опыту общения на ЯПе, ни у кого так не "горит" от "хохлов", как у самих хохлов. Ты сам с какой области?
Это сообщение отредактировал crystal76 - 26 сен 2021 в 18:58
" УКиева есть все шансы получить часть кредита от Международного валютного фонда, поскольку страны Запада должны чувствовать определенную вину из-за "Северного потока — 2". Об этом экономистПавел Кухта заявил в эфире телеканала "Украина 24".
"Давайте говорить честно: с геополитической точки зрения Запад нам немного должен после "Северного потока — 2". Логично было бы, чтобы транш они сейчас дали", — подчеркнул аналитик"
Хули сами хохлы не плачут про повышение цен, а вот россиянам это как лом в жопе? ТС, вот тебе в Кемерово, какая нахуй разница как поднимется цена на Украине?
Ошибаешься, прапор. Лично мне абсолютно похуй есть у этих долбоебов газ или нет. Они за что боролись на то и напоролись. Пусть кизяки делают, они очень хорошо тепло дают и природу не засоряют.
У тебя смысловая нагрузка сообщения не соответствует эмоциональной. Не похуй тебе, иррационально ты рад, как и 99% отписавшихся тому, что у хохлов возможны проблемы.
У украинцев все хорошо, они уже вполне приспособились к текущей ситуации - им (как доказывают рассказы украинцев в данной теме) ничего другого и не нужно. Их все устраивает: деиндустриализация, рост цен, гражданская война - если что, чемодан-вокзал и к польским панам за длинным евро.
" УКиева есть все шансы получить часть кредита от Международного валютного фонда, поскольку страны Запада должны чувствовать определенную вину из-за "Северного потока — 2". Об этом экономистПавел Кухта заявил в эфире телеканала "Украина 24".
"Давайте говорить честно: с геополитической точки зрения Запад нам немного должен после "Северного потока — 2". Логично было бы, чтобы транш они сейчас дали", — подчеркнул аналитик"
Хули сами хохлы не плачут про повышение цен, а вот россиянам это как лом в жопе? ТС, вот тебе в Кемерово, какая нахуй разница как поднимется цена на Украине?
Ошибаешься, прапор. Лично мне абсолютно похуй есть у этих долбоебов газ или нет. Они за что боролись на то и напоролись. Пусть кизяки делают, они очень хорошо тепло дают и природу не засоряют.
У тебя смысловая нагрузка сообщения не соответствует эмоциональной. Не похуй тебе, иррационально ты рад, как и 99% отписавшихся тому, что у хохлов возможны проблемы.
Ты полную херню написал. У хохлов меня только одно волнует - фашизм возрождается прямо на нашей границе, при полном попустительстве Европы. Точно так же Гитлер силу набирал - все знают к чему это привело. Вот очень не хочется повторять 1941-1945 годы. А что хохлы жрут, чем топят печки, какие шкуры они носят мне абсолютно похуй. Даже не сомневайся.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com