Российские морпехи получат новые автоматы АК-12 «Суперкалашниковы»

Блять неучи. Курите школьный учебник физики - закон Бернулли для газов. Ствол это цилиндрическая труба, в которой скорость движения газа не может превысить скорость звука в данном газе при текущих условиях. Больше разгонять пулю нечему кроме газа. Скорость звука в газе прямо пропорциональна его температуре и обратно пропорциональна его молярному весу.

Цитата (Horizen8 @ 17.11.2021 - 10:22)

Цитата (Maverick00 @ 17.11.2021 - 05:54) Ну у меня тут предвзятое мнение. Я так-то больше фанат калашоидов. Ну мне просто нравятся они. Всем. )) А по сравнению с АРкой. Трудно сказать, знаешь. Ну какой-то очередной вариант. Ствол толстый, не греется, по сравнению с моими некоторыми АРками, это плюс. Но у меня есть АРки и с толстым стволом. Не знаю, ничего особенного, если честно, вот так вот, положа руку на сердце. Просто интересный ствол с интересной историей. Я не раз говорил, если бы мне нужно было бежать из дома от зомби - при всём богатстве выбора - я бы взял Ruger 10/22 в калибре .22lr однозначно просто. А это всё игрушки просто. )) Я скорее спрашивал про прикладку, чувство баланса и прочие нюансы. А так то АР-18 - не калашмоид. У неё автоматика с коротким ходом газового поршня.

Так я и отвечал не про то, что АР-18 каким-то боком к калашоидам относится.

Просто из всей линейки современного оружия - ну, того, что я пробовал, и много чего не пробовал тоже - мне ближе всех калашматы, со всеми их недостатками.

На втором месте АРки.

А дальше уже всё остальное. Я писал именно про это.

АР-18 - ну тяжёлая, что тут говорить. Здоровенный кусок авиационного алюминия. Если сравнивать - _безусловно_ Тавор удобнее и круче. Я больше скажу, даже СКС в буллпап обвесе мне нравится больше.

Как-то так. ) Не знаю.

По теме - я бы ОЧЕНЬ хотел АК-12 пощупать, как я говорил уже. К сожалению вряд ли получится.

Всем привет. У меня есть такой, сразу скажу абсолютно легальный АК 12. Основное для меня отличие от 47 и 74 - - у него не съёмный газоотвод, просто пробка вкручивается. Прое..ешь когда чистить будешь и превратится в мосинку. Потерять большую газоотвдную трубку да ещё и с деревяшками гораздо сложнее. А тут пробка размером с монетку в мох упадёт и все., гуд бай.

Это сообщение отредактировал snowmatic - 18 ноя. 2021 г. в 02:12

Цитата (tcp1 @ 17.11.2021 - 22:14)

Блять неучи. Курите школьный учебник физики - закон Бернулли для газов. Ствол это цилиндрическая труба, в которой скорость движения газа не может превысить скорость звука в данном газе при текущих условиях. Больше разгонять пулю нечему кроме газа. Скорость звука в газе прямо пропорциональна его температуре и обратно пропорциональна его молярному весу.

Для тех, кто физику в школе не учил.

Цитата

За начальную скорость принимается условная скорость, которая несколько больше дульной и меньше максимальной. Она определяется опытным путём с последующими расчетами. Дульная скорость сильно зависит от длины ствола: чем длиннее ствол, тем большее время пороховые газы могут воздействовать на пулю разгоняя её. Для пистолетных патронов дульная скорость примерно равна 300—500 м/с, для промежуточных и винтовочных 700—1000 м/с.

Цитата

скорость звука в сухом воздухе при 20 °C = 343 м / с

Цитата

Патрон называется дозвуковым, если начальная скорость пули ниже 330 м/с

Пороховые газы смесь углекислого, азота, водяных паров и так по мелочи. Это скорости звука для различных газов при нуле градусов(за исключением водяного пара)

А это скорость звука в воздухе в зависимости от температуры, для других газов такая же тенденция. Тоесть воздухом нагретым до 400 градусов вполне себе пулю до 520 м\с разогнать можно. Ебать, Вам должно быть стыдно, ИМХО конечно, может кто тупостью гордится

Цитата (tcp1 @ 18.11.2021 - 00:14)

Блять неучи. Курите школьный учебник физики - закон Бернулли для газов. Ствол это цилиндрическая труба, в которой скорость движения газа не может превысить скорость звука в данном газе при текущих условиях. Больше разгонять пулю нечему кроме газа. Скорость звука в газе прямо пропорциональна его температуре и обратно пропорциональна его молярному весу.

Пуля разгоняется в полете. Выстрел дает лишь импульс для разгона вращением.

Цитата (smashSR @ 17.11.2021 - 06:11)

свою армию не перевооружили..но уже продаем... не не идиоты ли? не.. я всегда уважал американцев, которые умели выгодно продать свое старье перевооружая армию..россия же - самое лучшее вероятным врагам.. а свои со старьем пробегают.... слава путину

страна тут не причем. Есть люди во главе ее, которым надо много-много бабла.

Цитата (mrPitkin @ 20.11.2021 - 08:08)

Цитата (tcp1 @ 18.11.2021 - 00:14) Блять неучи. Курите школьный учебник физики - закон Бернулли для газов. Ствол это цилиндрическая труба, в которой скорость движения газа не может превысить скорость звука в данном газе при текущих условиях. Больше разгонять пулю нечему кроме газа. Скорость звука в газе прямо пропорциональна его температуре и обратно пропорциональна его молярному весу. Пуля разгоняется в полете. Выстрел дает лишь импульс для разгона вращением.

Пуля после вылета из ствола - как только заканчивается действие расширяющихся газов на нее - немедленно начинает терять скорость.
Это же школьная физика.

Цитата (Horizen8 @ 21.11.2021 - 07:06)

Цитата (mrPitkin @ 20.11.2021 - 08:08) Цитата (tcp1 @ 18.11.2021 - 00:14) Блять неучи. Курите школьный учебник физики - закон Бернулли для газов. Ствол это цилиндрическая труба, в которой скорость движения газа не может превысить скорость звука в данном газе при текущих условиях. Больше разгонять пулю нечему кроме газа. Скорость звука в газе прямо пропорциональна его температуре и обратно пропорциональна его молярному весу. Пуля разгоняется в полете. Выстрел дает лишь импульс для разгона вращением. Пуля после вылета из ствола - как только заканчивается действие расширяющихся газов на нее - немедленно начинает терять скорость. Это же школьная физика.

Это пистолетная пуля, а винтовочная набирает за счет вращения. Не может ведь она сверхзвук в стволе набрать как любая ракета или камень на катапульте. Поэтому при стрельбе нарезным оружием применяется поправка на ветер и на вращение земли, специальная планка есть прицельная с опережением оптика. Зависит в какую сторону света стреляешь ускорение g. Только вверх если стрельнуть то она замедляется после вылета с ствола.

"Морпехи", плять, вечное подражательство

Цитата (tcp1 @ 20.11.2021 - 08:05)

А это скорость звука в воздухе в зависимости от температуры, для других газов такая же тенденция. Тоесть воздухом нагретым до 400 градусов вполне себе пулю до 520 м\с разогнать можно. Ебать, Вам должно быть стыдно, ИМХО конечно, может кто тупостью гордится

Вы там по-моему всё перепутали.
Воздух, сам по себе нагретый, никакую пулю из ствола не вытолкнет.

Второе - что продукты сгорания бездымного, что дымного пороха - нагреваются в стволе ручного огнестрельного оружия примерно до одинаковых температур - примерно до 2400° Цельсия, в патроннике при сгорании дымного пороха - выше, до примерно 2800° Цельсия.
Однако мощность бездымного пороха - в данном случае интенсивность газообразования и объём производимых газов - выше, нежели у дымного.

И напоследок - я видимо позабыл многое из школьного курса физики - будьте добры ссылку на закон Бернулли для газов, где введена скорость звука как параметр, - то что вы упомянули так решительно выше в теме.

Цитата (mrPitkin @ 21.11.2021 - 05:10)

Цитата (Horizen8 @ 21.11.2021 - 07:06) Цитата (mrPitkin @ 20.11.2021 - 08:08) Цитата (tcp1 @ 18.11.2021 - 00:14) Блять неучи. Курите школьный учебник физики - закон Бернулли для газов. Ствол это цилиндрическая труба, в которой скорость движения газа не может превысить скорость звука в данном газе при текущих условиях. Больше разгонять пулю нечему кроме газа. Скорость звука в газе прямо пропорциональна его температуре и обратно пропорциональна его молярному весу. Пуля разгоняется в полете. Выстрел дает лишь импульс для разгона вращением. Пуля после вылета из ствола - как только заканчивается действие расширяющихся газов на нее - немедленно начинает терять скорость. Это же школьная физика. Это пистолетная пуля, а винтовочная набирает за счет вращения. Не может ведь она сверхзвук в стволе набрать как любая ракета или камень на катапульте. Поэтому при стрельбе нарезным оружием применяется поправка на ветер и на вращение земли, специальная планка есть прицельная с опережением оптика. Зависит в какую сторону света стреляешь ускорение g. Только вверх если стрельнуть то она замедляется после вылета с ствола.

Вы чудите, Питкин?
Пистолетная пуля ровно так же вращается в полёте, как и винтовочная, ибо ствол современных пистолетов - нарезной.
В пуле нет двигателя, поэтому после прекращения воздействия газов она немедленно начинает терять скорость и энергию, которые "съедаются" сопротивлением воздуха.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21 ноя. 2021 г. в 05:34

Цитата (Horizen8 @ 21.11.2021 - 07:24)

Вы чудите, Питкин? Пистолетная пуля ровно так же вращается в полёте, как и винтовлчная, ибо ствол современных пистолетов - нарезной. В пуле нет двигателя, поэтому после прекращения воздействия газов она немедленно начинает терять скорость и энергию, которые "съедаются" сопротивлением воздуха.

Наверное она приобретает невесомость во время вращения, что позволяет ей летать во всех направлениях. Там пороховой заряд соизмеримый с пистолетным по массе пороха к весу пули. Винтовочная пуля похожа на ракету, пистолетная просто шарик свинцовый.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 21 ноя. 2021 г. в 05:31

Цитата (mrPitkin @ 21.11.2021 - 05:28)

Цитата (Horizen8 @ 21.11.2021 - 07:24) Вы чудите, Питкин? Пистолетная пуля ровно так же вращается в полёте, как и винтовлчная, ибо ствол современных пистолетов - нарезной. В пуле нет двигателя, поэтому после прекращения воздействия газов она немедленно начинает терять скорость и энергию, которые "съедаются" сопротивлением воздуха. Наверное она приобретает невесомость во время вращения, что позволяет ей летать во всех направлениях.

Вероятно, теперь нам стоит ожидать нового откровения - а именно формулы поведения пули в полёте на основе уравнений квантовой физики, ибо походу в вашем представлении она должна вести себя как квантовая частица.

"Невесомость" пуля не приобретает, в чем легко убедится, если принять во внимание тот факт, что пуля, выпущенная под углом к горизонту, в конце концов падает на землю
А произведённые многократно замеры доказывают, что винтовочная пуля, как и пистолетная, немедля начинает терять скорость после покидания зоны воздействия пороховых газов, которая распространяется чуть дальше среза ствола оружия, из которого произведён выстрел.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21 ноя. 2021 г. в 05:46

Цитата (tcp1 @ 20.11.2021 - 08:05)

А это скорость звука в воздухе в зависимости от температуры, для других газов такая же тенденция. Тоесть воздухом нагретым до 400 градусов вполне себе пулю до 520 м\с разогнать можно. Ебать, Вам должно быть стыдно, ИМХО конечно, может кто тупостью гордится

Забыл добавить :
Касательно ограничения волны расширения скоростью звука в среде - это совершенно справедливо для пневматического оружия.
Где давление развивается путём расширения сжатого газа, а не газообразованием при сгорании метательного заряда.
Но это разные процессы, однако.

Цитата (aab2910 @ 21.11.2021 - 05:18)

"Морпехи", плять, вечное подражательство

Для неебацца всёпропалов.

Цитата

Морская пехота появилась в России в 1705 году в ходе Северной войны с Швецией

Цитата (aab2910 @ 21.11.2021 - 05:18)

"Морпехи", плять, вечное подражательство

да вы чо, правда что ли?

Цитата (Horizen8 @ 21.11.2021 - 05:22)

Вы там по-моему всё перепутали. Воздух, сам по себе нагретый, никакую пулю из ствола не вытолкнет. Второе - что продукты сгорания бездымного, что дымного пороха - нагреваются в стволе ручного огнестрельного оружия примерно до одинаковых температур - примерно до 2400° Цельсия, в патроннике при сгорании дымного пороха - выше, до примерно 2800° Цельсия. Однако мощность бездымного пороха - в данном случае интенсивность газообразования и объём производимых газов - выше, нежели у дымного. И напоследок - я видимо позабыл многое из школьного курса физики - будьте добры ссылку на закон Бернулли для газов, где введена скорость звука как параметр, - то что вы упомянули так решительно выше в теме.

В поршневой пневматике возможно разогнать пулю быстрее, чем в баллонной, потому что воздух нагревается в результате дизельного эффекта ну или адиабатического процесса.
Я понимаю что с точки зрения житейского опыта чем больше пороха в пушку набьешь тем сильнее она йобнет. Но это не совсем так, лень гуглить но по-моемому черным порохом пулю быстрее 400 мс не разогнать, как раз из-за состава продуктов сгорания.

Цитата (Maverick00 @ 18.11.2021 - 01:07)

По теме - я бы ОЧЕНЬ хотел АК-12 пощупать, как я говорил уже. К сожалению вряд ли получится.

А чо мешает-то? \в районе 30 тыщ всего схп - чуть ли ни в хлебном уже продают их, даже паспорт не спросят - бери да смотри. Отличия от оригинала только в приваренном и штифтованном стволе, да размерах затворных элементов, очередью даже струляет.

А каких зомбаков ты 22м калибром собрался выносить?)) Тогда уж шилом сподручнее))

Цитата (tcp1 @ 22.11.2021 - 11:07)

Цитата (Horizen8 @ 21.11.2021 - 05:22) Вы там по-моему всё перепутали. Воздух, сам по себе нагретый, никакую пулю из ствола не вытолкнет. Второе - что продукты сгорания бездымного, что дымного пороха - нагреваются в стволе ручного огнестрельного оружия примерно до одинаковых температур - примерно до 2400° Цельсия, в патроннике при сгорании дымного пороха - выше, до примерно 2800° Цельсия. Однако мощность бездымного пороха - в данном случае интенсивность газообразования и объём производимых газов - выше, нежели у дымного. И напоследок - я видимо позабыл многое из школьного курса физики - будьте добры ссылку на закон Бернулли для газов, где введена скорость звука как параметр, - то что вы упомянули так решительно выше в теме. В поршневой пневматике возможно разогнать пулю быстрее, чем в баллонной, потому что воздух нагревается в результате дизельного эффекта ну или адиабатического процесса. Я понимаю что с точки зрения житейского опыта чем больше пороха в пушку набьешь тем сильнее она йобнет. Но это не совсем так, лень гуглить но по-моемому черным порохом пулю быстрее 400 мс не разогнать, как раз из-за состава продуктов сгорания.

Они не разгоняются до параметров бездымного не из-за состава, а потому что чёрный порох при сгорании меньший объём газов образует по сравнению с бездымными, при примерном равенстве навески пороха (дымный всё же чутка больше для гильз одинакового объема) и температур в патроннике и стволе.
А насчёт скорости на дымном порохе - максимум епним был достигнут британцами.
Дело в том, что первоначально патрон 7,7 мм был снаряжен прессованным дымным порохом, и винтовка Ли-Метфорд делалась именно под этот патрон.
Там достигалась скорость епним порядка 550- 600 м/с, что где-то на 100 -150 м/с меньше, чем при использовании патрона с бездымным порохом.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22 ноя. 2021 г. в 11:48

Цитата (Mobster2020 @ 22.11.2021 - 11:31)

Цитата (Maverick00 @ 18.11.2021 - 01:07) По теме - я бы ОЧЕНЬ хотел АК-12 пощупать, как я говорил уже. К сожалению вряд ли получится. А чо мешает-то? \в районе 30 тыщ всего схп - чуть ли ни в хлебном уже продают их, даже паспорт не спросят - бери да смотри. Отличия от оригинала только в приваренном и штифтованном стволе, да размерах затворных элементов, очередью даже струляет. А каких зомбаков ты 22м калибром собрался выносить?)) Тогда уж шилом сподручнее))

«ГРАУ 7Н39». Данный боеприпас по пробивным характеристикам в 1,8 раза превосходит существующий бронебойный патрон «7Н24». Бронебойная пуля «7Н39» содержит стальную оболочку, плакированную томпаком, твердосплавный сердечник и свинцовую рубашку. Сердечник изготавливали из вольфрамокобальтовых порошков с содержанием карбида вольфрама 92% по массе и кобальта 8% по массе, он имеет твердость «HRA» не ниже 85.0 единиц, а также предел прочности на изгиб не менее 2000 МПа. Головная часть твердосплавного сердечника выполнена заостренной.


Характеристика патрона
Калибр - 5,45x39;
Длина патрона, мм - 56,6-57,0;
Масса патрона, г - 10,60-10,72.
 
Характеристика порохового заряда
Тип пороха - бездымный, пироксилиновый;
Марка пороха - ССНф 30/3,69;
Масса порохового заряда, г - 1,43-1,46;
Плотность заряжания, г/см - 0,93;
Максимальное давление пороховых газов, кг/см2 - 3000;
 
Характеристика пули
Тип пули - оболочечная;
Масса пули, г - 3,9-4,1;
Длина пули, мм - 25,50-25,65;
Диаметр ведущей части пули, мм - 5,62-5,65;
Поперечная нагрузка пули, г/см3 - 15,82;
Баллистический коэффициент пули, м2/кг - 3,5;
Материал оболочки пули - сталь, плакированная томпаком;
Масса оболочки пули, г - 1,30-1,45;
Материал сердечника пули - металлокерамический сплава;
Масса сердечника пули, г - 1,8-1,9.

 
Дополнительные сведения
Площадь поперечного сечения канала ствола (автомат «АК-74М») см2 - 0,24;
Начальная скорость пули (автомат «АК-74М»), м/с - 830-850;
Дульная энергия пули (автомат «АК-74М»), Дж - 1330,1-1342,0;
Пробивное действие (автомат «АК-74М») обеспечивает 100% пробитие:
- стальной плиты толщиной 24 мм из стали марки Ст.3 на дальности 100 метров,
- секции бронежилета 6Б23-1 на дальности 100 метров,
- стальной плиты толщиной 5 мм из стали марки 2П на дальности 550 метров.


Ну вот не сильно отличается от калибра .22 по диаметру.
А характеристики оченно не плохие. Правда дороговат.

Цитата (Бacик @ 16.11.2021 - 23:11)

Цитата (mrPitkin @ 17.11.2021 - 00:07) АК-12 сохранил надежную механическую часть классического Калашникова, но получил доработки, которые резко повысили его боевые возможности ну, за очередной прорыв! зы и всё же мне интересно, что это за доработки, до которых покойный Калашников не додумался? фонарик что ль?

Балансировка оружие, уменьшение отдачи, повышение точности, планки, новые материалы и технологии изготовления. Это все было придумано еще 50 лет назад. но внедрять массово могут сейчас.

Ну зачем Вы так.
Сисек не осталось, котиков мало, хоть Питкин веселил.

спустя год, уже всем выдают новые автоматы ??